• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: chodit recnit na komunisticke demonstrace podle tebe znamena co ?
    kolik ti je ? jestli ti je vic jak 35, tak si komunista, byl si preci v pionyru a urcite si tam nebyl jenom jednou, nebo aspon v jiskre, si sliboval vernost socialisticke vlasti. nebo se mylim ? vyvrat to

    tohle nema byt osobni utok, jen ukazka absurdity takovych myslenkovych pochodu, ze se nejakej jeden clovek ze strany vyskyt na jedny demonstraci co poradali komunisti a mel tam projev, protoze to bylo zrovna v tomto jedinem bode blizko jeho postoji, zatimco v mnoha ostatnich bodech je ten postoj nazorove odlisny neznamena chodit recnit na komunisticke demonstrace o nic vic nez to ze si ty komunista protoze si jako dite chodil do jisker... rozumis tomu jak to myslim ?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    OTAVA: to je presne to cim by sis ban v jinym klubu vyslouzil (tady je nebanovaci pravidlo, takze se netes ze bys mohl chodit hlasit jaky jsou svobodni pokrytci). Vzdycky kdyz uz je tema probrany a uz k nemu neni co rict tak zacnes znovu od zacatku bez pridani nejaky novy myslenky.

    Ja chapu, ze z tveho pohledu jsme to nevysvetlili dostatecne, a ze to z tveho pohledu nevejde do "zdraveho rozumu". Ale my uz k tomu pravdepodobne taky nic novyho nereknem. Proc se nespokojis s tim, ze tohle jsou veci, ktery vnimame jinak nez ty? A ze je rozdil byt v rozporu s realitou a tvym vnimanim reality?
    Nebo, co tim chces dosahnout? Myslis ze mne (a dalsi) presvedcis ze jsem ve skutecnosti komunista skryte kopajici za rusko, jako bys znal moje nazory vic nez ja sama?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Chodit recnit na demonstrace poradane komunistickou stranou je co ?
    Hlasat oficialni lzivou propagandu Ruske Federace usty predsedy strany spada do ktere kategorie ?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    OTAVA: to na co tu narazime je, ze si uzurpujes patent na to, co je zdravy rozum a co je realita. a diky tomu tu pak trousis blahosklone prispevky, ktere vubec nicemu nepomuzou a akorat se tu furt tocime dokola.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ANDY_WARHOL: dal jsem si tu praci a prosel jsem si cca 50 svych prispevku nazpet a nikde jsem nepouzil Ad hominem, pouze jsem poukazoval na postoje Svobodnych (nebo nekterych jejich vrcholnych predstavitelu) a poukazoval jsem na to ze se bud rozchazi s realitou nebo se zdravum rozumem. pokud najdes nekde osobni vypad, klidne ho mzuem resit v poste.

    Samozrejme - je jednoduzsi nez vyvracet argumenty rict ze nekdo je pohrdavy, neprijemny a napadat ho ad hominem - coz se mi zde ze strany clenu nebo symapzinatu SSO stalo jiz nekolikrat.

    Klidne mi dejte ban, myslim ze to bude krasny paradox, dostat ban v klubu strasny SVOBODNYCH obcanu za vyjadreni svobodneho nazoru na nektera temata ktera sami nastoluji a nazory ktere verejne prezentuji. Ostatne take vypoved o SSO samotnych.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: celou dobu tady hejtuje vsechny co maji jinej nazor. uziva pohrdavy a neprijemny styl komunikace, jako ze on ma pravdu a nikdo jiny. to do diskuze nepatri. protoze pak se to tu pleveli akorat osobnimi vypady a uroven je na nule. tot muj nazor.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    THETAN: jsou to treba ukrajinsky uklizecky ktery odvedli manzela 14 dnu po svatbe na frontu, nebo stara pani z Odessy co si ji vzali deti teda do zahranici na par mesicu kdyz to vypadalo ze padne Meriuopol, kupodivu se tam najde i jeden programator, ale ne z Kyjeva. Ty lidi celme jasne vnimaji ze jejich zeme zapasi o preziti s Ruskem a maji o sve blizke strach.

    Tady se ovsem resi ze to je zapas mezi USA a Ruskem (Mach), nebo ze to jsou boje mezi oligarchy.

    Coz vladstne presne dokresluje jeden muj byvaly prispevek - intelektualove bez kontaktu s tealitou radi hybou od stolu s narody, ale pochopeni pro situaci a motivace lidi maji dost male, nebo temer zadne.
    THETAN
    THETAN --- ---
    OTAVA: doufám, že to nejsou ti, co místo programování hajlujou v ulicích :-) - mám o tebe starost
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: rozumím
    1. jo, přesně na to jsem koukal a podle toho jsem napsal tu poznáku
    2. OTAVA si nic neuzurpuje, jen prezentuje svůj názor a ty tu z toho vyskakuješ jak čertík
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: takze nerozumis psanemu textu ?
    1, koukej na co reaguju
    2, nerikam to ja, ale nekdo jiny, jen tlumocim jeden nazor, otava tu tlumoci druhy nazor nejakych jinych ukrajincu, oba ty pohledy jsou pro nas tezko rozsouditelne, nevime kde je pravda, presto si otava uzurpuje pravo na to ze jedine on to vidi spravne...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: troufám si namítnout že s uvedeným jsi začal ty zde: ANDY_WARHOL.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: a neprijde ti ten tvuj argument trochu debilni ? ty znas nejaky ukrajince, ja znam nejaky ukrajince, kazdej rika neco jinyho a ty si uzurpujes pravo ze zrovna tvoje verze vypraveni je spravna ?

    to je trapny
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    FRONEMA: Zato vim co si mysli vic ukrajicu nez dva programatori z kyjeva.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    OTAVA: zjevne ani nevis co si mysli vetsina svobodnych, a je taky jasne ze ani ty netusis, co si mysli vetsina naroda. Takze dalsi prispevek kterym akorat zaplacavas tuhle diskuzi :/
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Oni takovy programatori v Kyjeve to maji asi dost u prdele.
    Lidi co maji nekoho kdo je ve valce nebo byl vyhnanej valkou to taky asi vidi nejak jinak.

    Ale tak to je takovy leitmotiv u svobodnych, pulka z nich jsou programatori v Praze a vidi to holt jinak nez vetsina naroda ;-)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: no tak oni nejsou nasi zamestnanci ale outsorcing a kdyz tu byli, tak na to logicky prisla rec

    nicmene moje reakce byla na to, ze nekdo od stolu u nas nedokaze posoudit nebo zhodnotit jak to tam vypada, tak sem pridal pohled obcanu teto zeme, kdyby to nekoho zajimalo.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: to je od nich velmi profesionální
    Taky toto téma do práce netahám.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: nasi ukrajisti progamatorsti kolegove od sveho stolu v kijeve tvrdi, ze to je valka oligarchu ne jejich, vcil mudruj vole
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Petr Mach na ČT24 k Ukrajině a Skotsku
    https://www.youtube.com/watch?v=nlNJY8sLHFo&feature=youtu.be
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Asociační smlouva s EU prohloubí konflikt na Ukrajině. Blog - Petr Mach (blog.iDNES.cz)
    http://machpetrmach.blog.idnes.cz/...7012/Asociacni-smlouva-s-EU-prohloubi-konflikt-na-Ukrajine.html
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BONGI: je ovlivnovani a ovlivnovani... nasim disidentum sem nikdo neposilal samopaly a naboje :-) Poznamka byla smerovana k ozbrojenym konfliktum. Na Kubu pokud vim samopaly take disidentum nechodi. Na jina mista po svete ano... Co na tom, ze soucasnym nepritelem se stal casto subjekt, ktery byl puvodne podporovan - to uz se taktne pomlci. Kdyz vojensky podporuje American, je to v poradku, ale kdyz Rusak, hned je ohen na strese. Na stejnou situaci ruzny metr. Ve skutecnosti bojuje jen omezena skupina lidi z konkretniho regionu mezi sebou. Odboj za WWII je trosku neco jineho, s tim bych soucasne ozbrojene konflikty nesrovnaval.
    BONGI
    BONGI --- ---
    DANYSEK: Problem, je, zda rezignovat na jakekoli ovlivnovani ( i v pozitivnim slova smyslu) a uvolnit pole opacnemu smeru? Tedy na tve vyklizene pozice nastoupi nekdo jiny? Vem si analogie v historii - disent nepredstavoval urcite vetsinu naroda, nemel byt podporovan zvenci a melo se to tu nechat vse v rezii byvaleho rezimu? Podobne odboje za II WW. Vzdyt i zmena na Kube, byla zpocatku hodne aplaudovana i v zapadnich demokraciich a nasledne, po vyvoji smerem k totalite, zase jeji disent. To proste nejde zit v inertnim prostredi. Jenze je rozdil mezi ovlivnovanim a primou vojenskou intervenci.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam