LONESTAR: Tak jinak :
1. Je Ukrajina suverenim samostanym statem? ... Je!
2. Garantovalo Rusko spolecne s EU a USA bezpecnost Ukrajiny a jejich hranic vymenou za jaderne odzbrojeni? .. ANO
3. Je vojenska intervence a anexe uzemi patrici suverenimu statu akceptovatelnym "hajenim geopolitickych zajmu".. NENI
4. Porusilo Rusko jednostrane tuto smlouvu? ... ANO
5. Je obhajobou takoveho chovani poukazani na chovani druhe strany jinde? ... NENI

Tim povazuji tento flejm z moji strany za uzavreny.

BONGI: Já nevim proč pořád řešíš ty Rusáky? To je fakt jak červenej hadr na býka. Obrazně - seš člen EU, NAto, tak začni u sebe. A možná narazíš na příčinu průseru Ukrajina.

BONGI: od samého začátku hodnotím postup Ruska jako pragmatický postup velmoci, bránící své geopolitické zájmy... (ano, "je to viz USA" - stejně tak jinde ve světě, ale i na té Ukrajině, hájí svoje zájmy USA)
a tvrdím, že postup Ruska na Ukrajině za poslední rok byl vždy reakcí na situaci, kterou nezapříčinilo Rusko...

GLADILAF: Hmmm, co ti na to odpovedet? Ze je to vulgarni srovnani a ve stejnem drivu se da odpovedet, ze Blesk ma dost odberatelu, ale Svobodni ne dost volicu?

LONESTAR: Tak si hlavne uvedom, ze sice mluvis o podpasovkach mych a Otavy, ale sam je pouzivas take bezne - nerikas, zda Rusko dela dobre ci spatne, ale hodnotis EU (rozesrani) a nechas tim ostatni vyvodit, ze Rusko je v podstate v pravu. Je to viz USA.
Bude tedy ferovy - jak ty konkretne hodnotis pocinani RUSKA?

Zda se mi to, nebo se tu "Ne pro-rusky a neutralni postoj" vetsinove projevuje :
1. Vzdyt Rusko nic neudelalo.
2. Zadna oficielni vojenska intervence nebyla/nebyla dokazana
3. Anexe Krymu nebyla anexe ale obrana prav obcanu , kteri se vyjadrili v demokratickem referendu ( sakra, co mi jen ta obrana prav a vymozenosti pripomina ... aha zvaci dopis)
4. Na Majdanu byli fasiste a boj proti fasismu opravnuje k vnejsimu zasahu...

Asi "nejobjektinejsi" bylo : No USA delaji svinstva take ... koneckoncu to aspon bere v uvahu, ze to neni koser.

PHAILO: A proto jsem ohledně ukr nad věcí, podobně jako Svobodní, ani ukr, resp. EU a USA za ukrajinské krize neudělali vždy a vše správně. ;) A tady je ta neutralita, hodnotím jednání obou stran bez fansrismu pro jednu. To neznamená, že jsem pro nebo proti někomu. ;)

PHAILO: Neměřit dvojím metrem.

WANTON: a kdo schvaluje referendum o nezávislosti Kosova (a následné uznání Kosova jako samostatného státu), měl by respektovat i výsledek krymského referenda...