OTAVA: zatimco armady jinych mocnosti drepi doma a trenuji maximalne na uzemi sveho vlastniho statu :-) Nevim, proc do toho tahas zrovna Rusko, on tu "pomoc" muze poskytnout a casto i poskytuje nekdo uplne jinej. Nebudu odsuzovat konkretne jen Rusko za to, co dela kdekdo.

DANYSEK: a co treba spanelsko, to je taky dlouhodobne nestabilni uzemi. Nebo hodne jinych zemi. Ma snad rusko implicitni pravo jakoukoliv nestabilni zemi nektovat ?

GOONER: Co je Rusku do asociacni dohody jineho statu ???

GOONER: nemusí reagovat na Macha. stačí, aby někde svůj názor zopakoval a česká média nebyla zrovna v ten moment tak tupá jako posledně :)

FRONEMA:
Nevím, jestli jsi ten projev Papeže sledovala. Ale on Papež řekl spíš něco o tom, jak je EU skvělá a je škoda, že je tam tolik byrokracie. Mach to totálně otočil a média to tu po něm zpapouškovala. Takže jestli to Papež uvede na pravou míru. Kouká z toho pěkná ostuda.

OTAVA: vůbec nic jsi nepochopil. Neustále tu porovnáváš Rusko a Západ, je jasné, že západ vyjde lépe a ty máš pak pocit argumentační převahy. Že je podobný argument v danou chvíli irelevantní, tě nijak nezajímá. Bylo by krásné, kdyby na Ukrajině byla svoboda a demokracie a lidem se tam žilo dobře. Kdo by to nechtěl? Ale přání a realita jsou často od sebe značné vzdáleny. Člověk musí mít vždy na paměti, jestli cíl, který si stanovil, je v daný vůbec moment dosažitelný. Představa EU, že nabídnou Ukrajině asociační dohodou a Rusko nad tím mávne rukou a nechá to být, byla od začátku naivní. Stejně tak bylo naivní, že východ země s tím bude v klidu souhlasit. Tohle všechno měli mít promyšlené dopředu a být na to připraveni. Nebyli. Snad si z toho vezmou soudruzi v Bruselu poučení a nepokusí se příště ukousnout sousto, kterým by se mohli zadávit.

OTAVA: Ukrajina je - z dlouhodobeho pohledu - dlouhodobe nestabilni uzemi. A to i co se tyce narodu, ktere dane uzemi obyvaji, Rusaci jsou jen spicka ledovce.

DANYSEK: Ne, ty jsi zacal poukazivat na to ze Ukrajina byla v historii v jine situaci. Kdyz jsem pojemnoval veci pravymi jmeny, tak se kroutis ze jsi to tak nemyslel.

Takze jak myslis to ze ukrajina v minulosti bylo pod ruskem - ma tam jit tedy opet znova nebo co ?

OTAVA: spis bys mel prezentovat, ceho se svym trollingem snazis dosahnout ty :-) Situace na Ukrajine neni rozhodne tak jednoznacna, jak se snazis tvrdit. Jasne, v televizi to rikali... tak to musi byt pravda :D

DANYSEK: Tak rekni ceho se snazis dosahnout tim, ze poukazujes an to ze pred XXX lety byla situace na ukrajine jina ? Nestyd se, rekni to nahlas.

to mi pripomaina slova ceskeho klasika :

Kdo zpusobil, ze nacelnik zacal vydavat tak zvracene rozkazy !

Mate pravdu EU se znazila vymazat rusko z povrchu zemskeho a rusko se na Krymu jenom brani.
Skvela neutralni argumentace

VYHULENY_UFO: Škoda, že ti končí vycházka, děkuji za diskusi vo hovně a pozdravuj všechny na oddělení. :)

OTAVA: to jsi rekl ty, ne ja. Excelentni ukazka demagogie - ale ta ti jde dokonale :-) Jasne, situace na uzemi Ukrajiny je tak slunickove jasna :-)
BONGI: vzdyt i to uznani je jen nejaky historicky akt. I odkazem na ono uznani velmocemi se odkazujes na nejaky konkretni historicky okamzik. Takovych uz bylo a z historie je naprosto zrejme, ze v case se tyhle veci meni, podle toho jak se mile velmoci zrovna vyspi.
HAREMHEB: vselimoznych problemu, ktere ruzne velmoci zpusobily a pusobi po svete je hromada. Neni nutne vytahovat jen to, co napachal Rusak, ono i USA, Francie ci Anglie je pomerne dost - a uprimne jsem rad, ze tam nemusim byt. Cela tahle debata je o tom, ze "kamaradum" to problematicke chovani tolerujes a prehlizis jej, na ostatni hlasite nadavas :-)

GOONER: slusna demagogie.
Ukrajinci nechteji pod rusko jho, Rusko je napadne a je to chyba EU ze na jejim uzemi se nevalci a spolecnost prosperuje.

HAREMHEB: Ono IMHO nejenom díky Rusku. To je to samé jako u nás v 68. Dubček věděl, že sem Rusáci vpadnou už v 67. Mohl udělat kroky, které by vpád zastavili, ale neudělal. To samé mohli EU a USA. Šlo z toho na začátku vybruslit tak, aby Krym a východní Ukrajina nebyla napadena Ruskem.

WANTON: Opět díky Rusku.