• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď±0
    OTAVA: jinak jedinej kdo tady histerčí jsi ty a IVANA_ANAVI :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +3
    OTAVA: kdyby tobě BV vyhrožoval, že když to budeš medializovat, tak ti vezmou i to málo hodin ročně co s dětma máš, tak bys to medializoval?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi-1
    JIMIQ: To je nahoda ze se ted najednou obevily dalsi matky. Jiste jim vsem byly odebrany deti nepravem.

    Co treba si pockat na nejake relevantni zavery nez hystercit nad novinovymi clanky ?
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi+5
    IVANA_ANAVI: presne tak. BV se odmita vyjadrit, protoze se k nicemu vyjadrovat nemusi. ma na to pravo. ma pravo jak se zda na cokoliv. a proto to take probirame zde jakozto priklad zdivoceleho statniho organu. ja si vazne nemyslim, ze to je dobre. fakt ne.

    proc matka poskytla zdravotni info mediim? protoze je to logicke vysvetleni uvodniho podezreni, ktere zustavalo celou dobu v rovine 'kdovi, co se tam delo'? protoze to matce ziska podporu od lidi, kdyz uz se na ni jeden stat (rozumej jeho zastupci) vykaslal a druhy proti ni naprosto nevybirave bojuje?

    tak ty si nedovedes predstavit, jak by mohl nekdo zit s tim, ze lide znaji jeho zdravotni problemy a dokonce, o hruzo, jeho jmeno? clovece, a kolik je ti let? takove veci mi prisly neprekonatelne tak v sestnacti! vazne nevychazim z uzasu, jak nekteri lide uvazuji... sebrat diteti rodice a sourozence je v pohode, ale rict, ze ma nemocna streva, to je konec sveta...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    IVANA_ANAVI: "Přestože lékařské zprávy potvrdily, že chlapec trpí střevní nemocí, která vysvětluje přítomnost krve, a má také zánět předkožky, kterou rodiče museli ošetřovat, soud s původním podezřením stále pracoval."

    Máme 'tajný' norský verdikt. A pochybnosti o něm zesilují - Echo24.cz
    http://echo24.cz/a/wLtzq/mame-tajny-norsky-verdikt-a-pochybnosti-o-nem-zesiluji
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: Jo, jednoho případu

    http://zpravy.aktualne.cz/...ry-odebraly-deti-dalsim-trem-ceskam/r~4cbd4c0a94f711e4b98c002590604f2e/
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    2 odpovědi-2
    Mimochodem, ona i ta krev a konečník působí z lékařského hlediska dost divně, takže pokud se tím matka hájí, je to takové nedůvěryhodné.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi
    LONESTAR: Ja rikam ze deti jsou nejzranitelnejsi skupina, ktera si zaslouzi zvyseny stupen ochrany, zvlast proti zneuziti v rodine, protoze se jaksi nemaji kam bez rodiny vrtnout a budou snaset vsechno.

    Takze Jestli SSO broji proti socialce na zaklade jednoho pripadu z Norska o kterem mame informace prevazne zprostredkovane matkou, dobrou chut. Mita zludek sa to se napast na detech chce jiste odolny zaludek.

    Je vtipne ze se resi neco co se stalo pred lety na zaklade tendencne napsanych clanku. Kde jste byli hrdinove tehdy ? Tehdy to nikoho nezajimalo, protoze se na tom neslo zviditelnuit a ted tam lita to resit kazdej kdo ma do prdelel diru.

    Napriklad v Holandsku (to vim naprosto presne) se dite muze rozhodnout s kterym rodicem zije od 14 let. U nas je myslim hranice 18 let ?
    Jako vazne chcete tvrdit ze dite je svepravne v sesti letech a stat by se do toho nemel michat ???

    To ze neodpovidas na otazky a prehlizis to kdy sam sobe odporujes jiz beru za kolorit ktery krasne zapada do kontextu toho ze jenom utocis na diskutera misto argumentu.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    1 odpověď+1
    PUPU: Velkou část informací o případu máme jen z českých médií, která jen papouškují to, co říká matka. BV se odmítl vyjádřit a podrobnosti logicky nemohou na veřejnost.

    A proč to zdravotní info poskytla médiím? Proč zrovna jim, která o ničem nerozhodují, to musela vysvětlovat? Žádné úvodní podezření se ani mimo její kontrolu nemedializovalo, se vším přišla ona. Jako fakt si neumím představit, že po tom všem budou ty děti vyrůstat v ČR, když už zná jejich jména a zdravotní problémy skoro celá republika.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď+2
    OTAVA: jo tohle OTAVA) je argument, jo?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Musim rict ze me dost prekvapuje kolik je v radach SSO odborniku na Norske socilani pravo a jak dokazou z novin zpetne vydedukovat jak to presne pred temi x lety bylo.

    Gratulujeme !
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    IVANA_ANAVI: Píšete: "Dokonce si sám vymohl, aby se s matkou stýkal jen jednou do roka na patnáct minut."
    Odpovídám: Nevymohl. Jde "údajně" o jeho přání. Dále si přeje, aby na těch schůzkách byl i se svým bratrem. BV tyto možnosti ponechalo otevřené (tj. ani pro, ani proti). Tedy žádné zkrácení, či změna schůzek se nekoná...
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+2
    IVANA_ANAVI: a to, ze dite chtelo v peti letech pryc od mamy, tvrdi nekdo jiny nez BV? kterazto se na nic neptala a rovnou ho sebrala? a v peti letech si vymohl zrovna 15 minut za rok, jasne. narozdil od tebe doma dve deti mam, takze tak nejak tusim, jak vlastne funguji. indoktrinace samozrejme zadna nebyla, kdepak! u pestounu detem rikaji pravdu a nic nez pravdu, je to prece v jejich zajmu. a mimochodem, co to druhe dite? to si taky vymohlo, ze nechce bratra ani mamu videt? a v neposledni rade, co rodice, ty zadna prava nemaji?

    uvaha o tom, ze je lepsi deti nevytrhavat z prostredi, na ktere si zvykly, je naprosto bozi - takze dite uloupime, zabranime mu v kontaktu s rodinou, nechame ho v cizim prostredi a az si tam zvykne, tak budeme tvrdit, ze je to prece to nejlepsi? uvedomujes si vubec, jak odpornym zpusobem uvazujes? a na druhou stranu se muzes protrhnout, ze si matka dovoli vysvetlit, jake zdravotni problemy mohly vest k uvodnimu podezreni? nemuzu si pomoct, ale me to proste asocijuje uniformu gestapacky z lagru. pravda, tam se mluvilo spis o zajmu rise, ale ve finale sly ruzne nepodstatnosti taky stranou
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    LONESTAR: Opet osobni utok.
    Nic jineho jsem z tve strany bohuzel nezaznamenal, jenom dehonestovani a zadne argumenty. Nula, Nada, Zero. Myslim ze tomu se v zadnem pripade neda rikat diskuze.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď-1
    OTAVA: opravdu si myslíš, že s pičusem, ze kterého padají takové sračky, jako jsi právě napsal, je možná nějaká smysluplná diskuse?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi-4
    IVANA_ANAVI: Nerus, ted se snazi Svobodni napast na nebohym diteti a dokazat ze stat by do toho nemel strkat nos. Nejlepe socialku zrusit !
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    2 odpovědi-4
    PUPU: Tak pokud dítě v pěti letech chce pryč od mámy, tak to asi o něčem svědčí.

    Kde máš ten údaj, že si to vymohl později? A jak víš, že musel být nutně indoktrinován? A i kdyby byl, je řešením ho rovnou vytrhnout z prostředí, na které si zvykl?

    Jinak nevím, jak ty, ale já bych určitě nechtěla k rodiči, který nechá v novinách zveřejnit informaci, že mi tekla z konečníku krev a přišlo se na to ve školce.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+4
    IVANA_ANAVI: a mimochodem, abychom se neztratili v case - 'kdyz ho odebrali od matky, byl ve veku, kdy dokazal vyjadrit sve myslenky' - ano, bylo mu pet let. v takovem veku ma uz clovek prece jasno a netouzi po nicem jinem nez se nechat odvest od mamy. 'sam si vymohl, aby se s matkou stykal jen jednou atd' - ano, vymohl. jenze to bylo o par let pozdeji! neboli stara znama strategie nekterych prevazne dam po rozvodu - dite izolujeme od druheho rodice, nakrmime ho nejakou tou nehoraznou lzi a pak se budeme zaklinat jeho zajmem. fajn strategie, takova... k zebliti.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    1 odpověď
    CZERUDLA: V čem to rozporuje mé tvrzení?
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    1 odpověď
    IVANA_ANAVI: Nemáte pravdu. viz

    "A ještě jedna věc - není pravda, že čas na schůzky byl zkrácen, to je nějaké nedorozumění, nevím, odkud se vzalo.

    Původní požadavek BV (aby vůbec mohly schůzky pokračovat) byl, že se zkrátí ze dvou hodin na minut. Že je to v rozporu s norským rozsudkem BV netrápí, BV se rozsudků dovolává jen tehdy, když se mu to hodí, viz dále.

    Můj protinávrh zněl: Protože údajně jde o přání Denise, aby schůzky trvaly jen 15 minut (se mu nedivím, mne by to v těch sterilních místnostech při formálním styku také nebavilo), a protože my Denise respektujeme (už je mu 9 let a je to velký kluk), navrhujeme, aby schůzky trvaly tak dlouho, jak si budou děti přát (další Denisův požadavek zněl, že chce, aby na schůzkách byl i bratr David, a ne aby se s matkou scházeli každý zvlášť - s tím jsme samozřejmě souhlasili okamžitě).

    BV se to nezdálo, tudíž to zůstalo OTEVŘENÉ, protože BV najednou začal šermovat rozsudkem (tím, který sám porušuje když jde o dodržení počtu soudně stanovených styků). Šermoval jím v tom smyslu, že setkání nesmí trvat déle než dvě hodiny, protože rozsudek ...

    Tož tak."

    Pavel Hasenkopf
    PUPU
    PUPU --- ---
    +2
    IVANA_ANAVI: vyborne. takze ty mas dle svych slov k dispozici jakasi neverejna data, ktera jsou patrne naprosto jasna a duveryhodna; nemuzes se k nim ovsem nijak bliz vyjadrit. to je jako bych tvrdil, ze vlastnim kamen mudrcu, takze musim mit pravdu. tak az te tvuj zamestnavatel nebo kdo zbavi mlcenlivosti, tak si muzeme popovidat. do te doby te nemuzu brat vazne, sorry.

    mozna bych k tomu pristupoval jinak, kdybych osobne nezazil jednu takovou pachatelku dobra. pro 'dobro' byla ochotna vymyslet si takove odpornosti, ze bych neuveril, ze je to mozne, nevidet to na vlastni oci.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    PUPU: Jinak ani nevím, jestli se taktéž vyjádřil i o bratrovi.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam