PHAILO:

1. Tak jinak, Mach tleskal Tsiprasovi? („Vážený pane premiére Tsiprasi, já vám skláním poklonu. Umožnili jste lidem v Řecku demokraticky rozhodnout. A lidé řekli, že nechtějí diktát Evropské unie, který jim evidentně škodí. Kdybych byl Řek, tak hlasuju stejně jako vy. Teď je ale řada na dalších politicích v jiných zemích, aby nechali své voliče demokraticky rozhodnout," přiznal při projevu v europarlamentu český europoslanec.)
2. Černobílý vidění světa nás může dostat do pekla. Nemůže najít řešení. Troufám si tvrdit, že by brutální šetření jako udělali Litevci znamanalo občanskou válku. Řekové nejsou ochotni ani schopni začít brutálně šetřit. Proto je nutná devalvace, která to skrytě udělá za ně.
3. Hlasovalo se o řešení bankrotu. Co z toho hlasování vyplývá je o diskusi. Pro mne je to i) eurozona jako politický projekt je tak politicky cenný, že Německo udělá vše pro to, aby nikdo nevystoupil a zachovali ji celistvou; pak Řecku dají vše za řeckých podmínek, ii) Řekové vystoupí z eurozony a vrátí se k drachmě.

PHAILO: mi tu pořád nikdo nevysvětlil, kdo jiný, když ne premiér, je tedy legitimním reprezentantem Řecka. Jean Claude Juncker, Angela Merkelová nebo Donald Tusk? :)

GOONER: To mi přijde jako silné tvrzení.

WANTON: Nevím o čem Mach mluvil, já jsem mluvil o tleskání marxistovi. Pokud myslíš jeho následný komentář, tak tím to moc nevylepšil. A pokud se za liberála označuje někdo, kdo schvaluje odmítnutí splácení duhu, tak nevím.

WANTON: Dnes je osmého července. (Asi takovou vypovídací hodnotu má tvůj příspěvek).

WANTON: Ono bylo v referendu odhlasováno vystoupení z eurozóny a návrat k drachmě? Měl jsem za to, že tak otázka nezněla.

GOONER: Ja rikam ze on nema vetsinu v parlamentu. Jestli jde o rozhodnuti A nebo B nebo X je mi jedno. On neni schopen prezit hlasovani o duvere, je takovy sasek co zije v nastavenem case.

GOONER: Je prece uplne jedno kolik hlasu ziskal, v parmalnetni demokracii - kterou tady taky mame - jde o to kdo ma vetsinu v parlamentu. tecka.

Protoze at vyjedna cokoliv nebude to schopen doma prosadit a tim to konci. Kdyz ustoupi bruselu, leve kridlo syrzy nezvedne ruku (cetl jsem o 35 poslancich), kdyz bruselu neustoupi, prave kridlo nezvedne ruku.

OTAVA: nemylíš, že bez toho, že by dostal hlas od více jak dvou milionů Řeků, by žádnou většinu nebyl schopen sestavit?, přijde ti 36 procent hlasů jako slabý mandát? :)

GOONER: Empiricky se to neda overit, protoze hlasovat nenechal. Hlasovat musi o tom co priveze z bruselu a to neprojde - klidne si tech par dni pockam, abych mohl rict ze jsem to rikal.

WANTON: Legitimitu nema volbami (ehm, ehm) ale vetsinou v parlamntu. Je smutne ze si jako zastupce politicke strany takovou vec nejsi schopen rozlisit.

OTAVA: a tvoje tvrzení jest dostatečným důkazem. :)

GOONER: Sobotka je schopen usat hlasovani o duvere. Ja tvrdim ze jeho protejsek v Recku to neni schopen.

OTAVA: Vůle většiny, hlas Boží. (Tímto se Bohu omlouvám, nadarmo to ale nebylo užito.)

A legitimitu nemá referendem, ale volbami.

WANTON: Legitmini by v teto situaci nebylo vyhlasovat nejake referendum, legitinmi by bylo pozadat parlament o duveru. To on ovsem udelat nemuze, protoze by ji neziskal.

OTAVA: takže když Sobotka není schopen prosadit v českém parlamentu přijetí kvót na uprchlíky, taky není legitimním zástupcem českého lidu? :)

OTAVA: Trollalá? Zastupitelská demokracie. Tvoje tvrzení znamená, že žádný premiér v zastupitelské demokracii nemá legitimitu.

GOONER: Legitimne zvoleny je clovek ktery ma vetsinu v parlamentu, jeho sila a legitimit prameni z toho ze je schopen prosazovat zakony a normy touto vetsinou. To ovsem dnes uz neplati. Je stale sice zvolenym premierem,, ale at uz prijde s jakymkoliv navrhem z Bruselu, jedno kridlo z jeho strany bude nespokojene a nebude pro navrh hlasovat.

OTAVA: prosím vysvětli mi, kdo je tedy podle tebe legitimním zástupcem řeckého lidu, když ne demokraticky zvolený premiér.

OTAVA: Když ti banka řekne, začni šetřit a my ti dáme překlenovací úvěr s tím, že ti to stejně nepomůže, tak odmítnutí tohoto úvěru není nic nerozumného. Řekové potřebují devalvovat nebo "zrušit" sociální stát. A chtěl bych vidět, jak by např. u nás Sobotka prosazoval, že mzdy, důchody apod. se snižují o polovinu, že 3/4 státních zaměstnanců mají výpověď apod. U nás by to občanská válka nebyla, v Řecku, kdo ví...