• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: nevsimnul jsem si, ze by SSO mela NYX coby oficialni komunikacni kanal :) Moudro tady projevujes ty - to se rovnou muzes ptat kolotuka na nadrazi, a pak se nalezite pozastavovat nad tim, ze odpovida nesmysly :D
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANYSEK: ptam se tady. Pokud k tomu nemas co rict, zkus pro jednou moudre mlcet.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: mas tam kontaktni email, muzes se optat :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Muze se rict ze kdyz je pod tim podepsane "Republikové předsednictvo Svobodných" ze to je oficialni stanovisko strany, nebo je to opet jenom takova mlha a mam se podivat do programu ?
    CROME
    CROME --- ---
    FRONEMA: "libertariani" proti svobodnemu pohybu osob a zbozi !!! LOL
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FRONEMA: "zavreni" hranice, celnici na hlavnich tazich a tu a tam v lese pobihajici pohranicnik se samopalem na krku nic neresi... pokud tedy ctene panstvo stojici za prohlasenim nechce vystavet novodobou repliku zelezne opony na hranicich.

    Nehlede na ekonomicke dopady v dnesnim globalizovanem svete - volny pohyb v prihranicnich oblastech hojne vyuzivaji mistni k zajisteni sve vlastni obzivy a zivota vubec - a obnovene fronty pred celnici jim to fakt zprijemni.

    Ale to z Prahy na predsednictvu asi videt neni, mozna by si zucastneni meli udelat vyjezdni zasedani nekam do odlehlejsich koutu zeme ;-)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    FRONEMA: Hm, ja nevim, ja jsem se situaci, kdy v Plzni najedu na dalnici a sjedu z ni ve Stockholmu, docela spokojenej. Asi by to chtelo nejakej homeland terrorism, abych zase zacal podporovat odchytavani na hranicich - hlasi se nekdo?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Svobodní: Schengen selhal | Svobodní
    https://web.svobodni.cz/clanky/svobodni-schengen-selhal
    NJAL
    NJAL --- ---
    VYHULENY_UFO: Ostrihej se masinkou na dvacet a vice, aby se na to dalo divat, a uverim :-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    GILHAD: Jo, jenze to ma jednu vadu na krase. Pokud stat vyda zavazujici vnitrni uzanci, (ci podepise takovou uzanci v nejakem spolecenstvi statu), ze je povinen prijmout politicke uprchliky ci uprchliky pred valkou a poskytnout jim pomoc ci asyl, pokud splnuji podminky xy, musi se tim ridit. Pokud je ale takova uzance napsana vagne, podminky nejasne a hlavne napsane tak, ze nepocitaji s masovym pristehovalectvim, zacina mit problemy. Pokud neni navic jasna a realne proveditelna procedura, co s nimi provede, kdyz podminky nesplni, je to uz maler. Neprijmout pokud uz na uzemi jsou znamena je nekam vratit. Jenze pokud je neprijmou a odmitnou navrat i tato uzemi ... co dal? Pokud navic neni jasna zdrojova destinace, je to stejny problem. A tady se prave objevuje nedostatecnost pouze moralniho pohledu.
    NJAL
    NJAL --- ---
    VYHULENY_UFO: Protoze vlasy si sam neostrihas (ano, ja pouzivam ponekud zastaraly vyraz "holic" i pro kadernika, mea culpa) a maserske lehatko cloveka stejne nikdy nenahradi, Ty vole...
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    Moralni uvaha:

    Mam tady hezkou kovanou sestistenou herni kostku, je moje.
    Mam pravo ji prodat komukoli za 1,-Kc, prodat za 1,-MKc, neprodat vubec.
    Kdokoli ma pravo ji koupit za 1,-Kc, za 1,-MKc, nekoupit vubec.

    Nemuzu souseda nutit, aby ji koupil za 1,-MKc.
    Soused nemuze nutit me, abych mu ji prodal za 1,-Kc.

    Dokonce ji muzu odmitnout prodat protivnemu sousedovi za 10,-Kc a venovat ji mile, kozate sousedce zdarma.

    To je celkem intuitivne jasne.

    Mam tady stat s nejakym uzemim, infrastrukturou a socialnim programem.
    Mam pravo prijmout kohokoli, pouze vedce s proverenou minulosti, neprijmout nikoho.
    Kdokoli ma pravo zustat doma a upet, bojovat proti utlacovateli, odjet do ciziny aby zachranil holy zivot, odjet tam za lepsim luxusem.

    Nemuzu nutit vedce s proverenou minulosti, aby se prestehovali ke me.
    Nemuze kdokoli nutit me, abych ho prijal.

    Nevidim principialni rozpor.
    PUPU
    PUPU --- ---
    BONGI: ja bych proti imigraci nic nemel za dvou podminek:

    - prichozich by nebylo moc
    - nemeli bychom tu rozezrany STATNI socialni system

    lidem, co jsou skutecne v nouzi, nemam problem pomoci. pokud ale vim, ze v ramci 'lidskych prav' a 'dustojneho zivota' do nich tento stat zacne okamzite pumpovat penize, zacinam tusit, ze by to nemuselo dopadnout dobre.
    NJAL
    NJAL --- ---
    VYHULENY_UFO: Par konstrukteru a programatoru urcite bude. Ale dost pochybuji, ze se vsichni, co nebudou chtit byt maseri a holici, preskoli na strojirenske konstruktery automatu a jejich SW/HW designery.
    BONGI
    BONGI --- ---
    Priznam se, ze v otazce imigrantu mam sam se sebou dost problemy a obcas se citim jako potencionalni xenofob z hlediska jakesi nadrealneho/objektivniho posouzeni (svedomi???).
    1. Je tezke rozlisit ekonomicke imigranty ( jdu za lepsi moznosti mit se ekonomicky lepe) od skutecnych politickych a zivot zachranujich imigrantu. Soucasne relativne vagni deleni tohle rozlisit nedovede.
    2. Pri sledovani statistik se problem nejevi tak vyhraneny jak ho prezentuje medialni masaz, ale na druhe strane - statistika i media jsou velmi nedostatecne vypovidajici zdroje o realne situaci.
    3. Nejvic problemu mi ale dela to, ze podle meho citeni je imigrant nekdo, kdo zada o pomoc v jinem, nez vlastnim state s cilem se stat jeho soucasti. Tedy nikoli VYZADUJE, nikoli se ohani pravem pomoc dostat, nikoli s cilem nestat se soucasti statu, ale vytvorit vlastni vnitrni komunitu, do ktere prenese vsechny sve zvyky, prava a pravidla a bude vyzadovat jejich respektovani.
    Takze ano, mam obavy, nemam jasno a zatim spis ve mne prevazuje urcita latentni xenofobie k temto cizincum, neco podobneho tomu, co maji Britove uz leta ke vsem cizincum.
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    OTAVA: Ano. A s tím souvisí tvoje předchozí otázka ohledně názoru na členství v NATO. Mám takový pocit, že obě varianty by byly dle tebe špatně... :D
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    CZERUDLA: bohuzel to je realita i kdyz se mi nelibi. Turecko se stane prvnim diktatorskym statem v NATO a anektuje nebo jinak ovladne cast uzemi Syrie, pricemz tvrde potlaci nebo lehce zgenociduje cast populace Kurdu, to jsou fakta. Ja rozhodne odmitam schvalovani jakehokoliv nesmyslneho nasili.
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    OTAVA: "A rough estimate by the CIA Factbook has populations of 14.5 million in Turkey, 6 million in Iran, about 5 to 6 million in Iraq, and less than 2 million in Syria, which adds up to close to 28 million Kurds in Kurdistan or adjacent regions." https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_population
    Takže OTAVA schvaluje genocidu 14.5 milionu Kurdů v Turecku.
    (když použiji stejnou demagogii a nepochopení textu jako OTAVA)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    A co pet miliony tureckych immigrantu v Nemecku ? Taky vrazdej lidi na potkani, znasilnujou nase zeny a berou nam praci ?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: ZA par let zadny kurdove nebudou, jenom Turecko, bohuzel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam