• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Nerespektuješ spíš dojem, co je pro dítě "nejlepší"? Děti nejsou majetkem nikoho.
    Ale teda když už se do toho má někdo plést, tak mi přijde lepší spíš rodina (sic s třeba destruktivním vlivem) než institucionalizace prznění dětí skrze stát. Nakonec nekoukám moc pozitivně ani na současnou formu školství.

    Píšeš "Já respektuji jeho (dítěte) individualitu a svobodu.", ale já ti to nevěřím. Když dítě řekne, že che zůstat s rodiči, budeš imho argumentovat, že je ještě moc mladé, aby to mohlo posoudit. Já bych se nopak držel přání těch dětí - pokud k nějakým rodičům nechtějí - necpeme jim je.. a naopak. Jednoduché.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Podle tebe je tedy dítě majetkem rodičů. Ty tedy chceš respektovat svobodu rodičů. Já respektuji jeho (dítěte) individualitu a svobodu.
    GORG
    GORG --- ---
    BONGI: No podobné principy. Nakonec je to jen termín. Dalším znakem fašismu je korporatokracie, což už neplatí pro komunismus. Ale jinak to má opravdu mnoho podobností.
    Co nás ale může překvapit, je syntéza komunismu a kapitalismu v nějaký nový útvar. Pokud je nyní kritika TTIP považována za proruskou kolonu, pak mi to připomnělo fašismus
    BONGI
    BONGI --- ---
    GORG: " .. rámec paranoidního uvažování typického pro fašismus.. buďto jste s námi nebo proti nám, a kdo nás jakkoliv kritizuje, je zrádce... "
    No rekl bych, ze u nas to zname spis jako typicke pro socialismus a jeho cestu ke komunismu
    GORG
    GORG --- ---
    a ad Svobodné fórum (co do uvedených dalších porovnávaných zdrojů v grafu) a většina těch jiných zdrojů (Miroslav Kalousek, TOP09, ) mi přijdou všechno jako dost ujeté zdroje.. až fašistické.
    Zejména Svobodné fórum, kde píše Tomáš Klvaňa.
    Už jsem o něm před nedávnem psal článek na blog: http://mika.blog.idnes.cz/c/463525/tomas-klvana-na-me-pusobi-jako-soudruh-z-dob-totality.html

    Ten člověk je fakt ukázkový fašista. Fašismus vůbec nesouvisí s nějakým rasismem, ale s mentalitou úlu (hive mind), kde není možné pochybovat o jedné jediné pravdě. V jednotě je síla. To jsou principy fašismu. Jeden proutek se zvolí, ale mnoho protů spojených ve svázanou otep, jen tak někdo nezlomí. Silný vůdce pak vládne všem. To jsou ty principy, které jakoby obhajuje Tomáš Klvaňa ve svém článku.
    SSO tam označil za proruskou třetí kolonu - což je přesně ten rámec paranoidního uvažování typického pro fašismus.. buďto jste s námi nebo proti nám, a kdo nás jakkoliv kritizuje, je zrádce.
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Dítě spící na nádraží spolu s rodiči je imho lepší než dítě spící v suché posteli v koncentračním ústavu nebo adoptivních rodičů. Právo dítě odebrat je myslím důsledek filozofie povyšování státu nad práva lidí (opomíjí tradiční hodnoty jako je rodina).
    Jiná situace je, pokud by si dítě samo přálo být takhle uneseno. Ale jinak je to v podstatě trestný čin únosů nicméně legálně posvěcený státem.

    Nejhorší je, že někdo má k "dobru pro děti" takový přístup, že maúř- nedají tomu dítěti najíst, dokud neslíbí, že bude u soudu odmítat se vrátit k rodičům. Jedny děti takhle sociálka zmanipulovala, že děti pak u soudu potvrdili, že je rodiče sexuálně zneužívali. Ale bylo to kompletně smyšlené. Ne už tak pro rodiče, co strávili přes 20 let ve vězení. Než právník našel záznam výpovědi dětí v počátku bezprostředně po tom, co je unesl stát. Přály si se vrátit k rodičům.... což jim bylo po dobu více než roku zakázáno a mezitím jim úplně vymyly mozek. Nevím, jestli to není podobný případ s tímhle... moc tu kauzu neznám ani nesleduju..


    HWLLFFRDD: Vždyť je logické - že pravicové až xenofobní subjekty budou mít na některé věci podobné názory.
    Vyvozovat z toho ale nějaké závěry nutno být nadmíru opatrný.
    GOONER
    GOONER --- ---
    Banda hajlujících trolíků, to tu ještě nebylo. Na jednu stranu zastánci evropského řešení imigrační krize nechtějí, aby se imigranti házeli do jednoho pytle, na druhou stranu každý, kdo si dovolí s nimi nesouhlasit, je hned nácek.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BONGI: Zapomněl jsi k tomu odporu vůči EU dodat, že probíhá intenzivně z lavic EP. Což je celkem vtipné :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    PUPU: Hmm. mne nejde o zmenu programu. Ten by mel urcovat jakesi strategicke cile a tedy naopak nepodlehat prilis zmenam. Mne jde o to, ze by strana mela ukazovat budoucim potencialnim volicum, jake jsou jeji postoje a nazory k udalostem a vyvoji, ktery se aktualne deje - jak doma, tak ve svete. Jinak totiz zustane neznamou ci naprosto necitelnou. Strategicke cile jsou nutne, ukazuji zamereni strany, ale volice zajima, jak by se resily konkretni ukoly, ktere pali, kdyby to mohla strana ovlivnit.
    Zatim jedine, cim se SSO prezentuje je proklamovany odpor k EU, ktery navic vzhledem k okolnostem je vicemene jalovy.
    PUPU
    PUPU --- ---
    BONGI: ja Ti nevim, ale dokazu si predstavit jen malo mene zajimavych veci nez ohlasovat kazdy pulrok zmenu programu. ale s tou schizofrenii pravdu mas. chtelo by to silneho a charismatickeho vudce, jenze takovi si radeji posbiraji stado ovci nez hromadu individualistu, co jim budou do vseho kecat. ja osobne jsem nakonec rad, ze se poskladalo alespon tohle, protoze jinak bych fakt s cistym svedomim k volbam nemohl.
    NJAL
    NJAL --- ---
    WANTON: Klidek, u nas doma je aspon jeden ABE Lincoln...
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI
    BONGI --- ---
    PUPU: No, posledni jakysi nazorove uceleny a smysluplny vyplod SSO byl jeji program. Jenze od te doby ubehla dost dlouha doba a staly se vyznamne veci ve svete i doma. Reakce SSO jako jakysi programovy a uceleny nazor na tyto udalosti v podstate neni, jen se ruzne prezentuji ( az na par vyjimek, hloupe) jednotlivci, kteri se k SSO hlasi, ale kde se radeji rika, ze nejde o nazor strany, ale prave toho jednotlivce. A protoze jasny nazor strany chybi, jsou nazory techto jednotlivcu, brany jako nazory strany.
    Rozumim tomu, ze prave strana, ktera stavi prevazne na individualni svobode, se dostava do problemu zavazneho stranickeho postoje pro cleny, ale prave tahle schizofrenie je jeji hrob.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    PUPU: Jo, souhlas.

    (Nicmene to nebyla pointa toho co jsem psal ;))
    WANTON
    WANTON --- ---
    V zásadě jsem eurooptimista. Věřím, že Evropa nakonec přežije všechny škody způsobené Evropskou unií. (@KohoutPavel)
    PUPU
    PUPU --- ---
    OMNIHASH: ne, nechapes. nerikam, ze bych byl z cinnosti Svobodnych nejak nadseny, ale - co by asi tak meli delat krome propagovani svych nazoru? s jednim europoslancem se nejake mohutne akce delat nedaji a ze obcane o jejich myslenky zajem nemaji je sice smutne, ale nasilim jim je muzeme nutit dost tezko. na druhou stranu pro lidi, kteri od statu chteji hlavne to, aby se jim prestal plest do zivota, tady porad jina odpovidajici nabidka neni. pokud mas nejaky lepsi tip, sem s nim
    PUPU
    PUPU --- ---
    ALMAD: a ja si myslim, ze Liberland je takova nic moc sranda, ktera se mela uz davno uzavrit. vyplyva z toho pro Svobodne neco?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Musim rict, ze vcerejsi debata s clenem svobodnych byla zajimava a procvicila me schopnosti prace s disonanci.

    Myslenkovy retezec: Liberland je normalni stat jako jiny protoze reprezentuje prani nejake skupiny lidi -> Liberland je nejlepsi -> nejvic nejlepsi ze je proti EU -> EU je zlo -> EU je zlo mimojiny proto ze muze za valku na Ukrajine -> Ukrajina neni stat, protoze vzniknul jenom kvuli tomu aby bylo naraznikovy pasmo

    Po uzavreni kruhu jsem presel na vicestupnove pivo.
    RANO
    RANO --- ---
    OMNIHASH: vidím ještě hampla a skupinu lidí, co sbírají podpisy pod petici o vystoupení z eu a ve volném čase píší články na web strany. jinak jakékoliv pokrytí prostoru nula, působí to na mě tak, že zatímco třeba před volbami do europarlamentu mohl hodit hlas omylem i někdo náhodný, teď už jsou místní bojovníci za norský děti přímo archetypem voliče a nikoho jiného volba sso ani nenapadne.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Takž chápu to dobře tak, že celej projekt Svobodnejch/SSO je u ledu a jediný výstupy jsou Mach v EU parlamentu a místní skvadra azura křepčící v mrtvým auditku?
    THETAN
    THETAN --- ---
    VYHULENY_UFO: třívrstvej
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam