• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    WANTON: Nejsem si jistej, jestli se tou fašistickou ekonomikou myslí holé vlastnictví? To mi přijde, že je myšleno, kdyby šlo o čirý kapitalismus. Ten fašistický mi přišel jako komunismus pro bohatý (legislativa nahrává zájmům několika velkým korporacím) a kapitalismus pro chudý (korporace nemusí platit daně zatímco řadový občan nebo malé podniky ano). Ale nevím, nemám to nějak hluboce nastudované.
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď-1
    GORG: Tak ono se obecně ví, že jsou dvě možnosti centrálního plánování v socialismu - toho fašistického, kdy zbyde vlastníkům pouze holé vlastníctví, ale rozhoduje o něm stát a toho komunistického, kdy jsou přímo vyvlastněny vlastnická práva a výrobní prostředky přímo stát vlastní a rozhoduje o nich.

    Ten komunistický zavedli ve východním bloku. Ten fašistický, včetně nacistického Německa, zavedl západ, včetně USA, po 2WW.

    Pro spotřebitele je však výsledek obdobný.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    WANTON: V době své největší slávy před počátkem druhé světové války byl ovšem ekonomický fašismus vnímán jako rozumná alternativa ke kapitalismu a komunismu. Tato takzvaná třetí cesta měla přinést to nejlepší ze socialismu (státní kontrolu nad výrobou a odstranění „plýtvání“ v podobě konkurujících si podniků) a kapitalismu (soukromé vlastnictví podniků a s ním spojená motivace vyrábět efektivně). Fašističtí národohospodáři kontrolovali pomocí zákonů, nařízení a licencí veškeré aspekty výroby, obchodu a finančních služeb, všechno prostřednictvím malého množství obřích podniků (pikantní fakt: některé z těchto podniků dodnes prosperují).

    Supr, že už to někdo vytahuje... to tendenční asociování fašismu s nacismem jen příspívalo k matení pojmů
    BONGI
    BONGI --- ---
    +3
    VYHULENY_UFO: Ja myslim, ze jde o slovickareni. Mickk ma pravdu v tom, ze realnou moc nad Indii mela svychodoindicka spolecnost, prestoze formalne patrila kralovne. Kazdy jmenovany guverner se samozrejme radeji ridil zajmy spolecnosti, nebot z toho mu plynuly konkretni vysledky. Ne, ze by to muselo byt nutme v rozpotu se zajmy Britanie. Je to podobne jako kdyz v Rusku byl car vlastne gubernator, protoze Moskva byla daleko.
    MICKK
    MICKK --- ---
    VYHULENY_UFO: společnost jmenovala guvernéra, který defakto vládl indii, s rostoucím zapojením společnosti do řízení státního útvaru samozřejmě klesala její ziskovost a na konci byla odkázaná na vládu VB. proto si nemyslím, že se stát dá řídit jako firma, má jiné cíle.
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď+1
    Jak zaniká trh a nastupuje fašismus | Finmag.cz
    http://finmag.penize.cz/ekonomika/309870-jak-zanika-trh-a-nastupuje-fasismus
    COOLER
    COOLER --- ---
    VYHULENY_UFO: Také si dovolím nesouhlasit s tím, že společnost vlastnila Indii, I když o tom také vůbec nic nevím.
    COOLER
    COOLER --- ---
    VYHULENY_UFO: chceš snad říci, že Čapí hnízdo patří Babišovi a ne Agrofertu? :)
    MICKK
    MICKK --- ---
    VYHULENY_UFO: vlastnili minimálně tak, že jmenovali guvernéry, měli vlastní armádu a uzavírali smlouvy s jinejma indickejma státama. samozřejmě jako britská firma na ně měl stát vliv.
    MICKK
    MICKK --- ---
    VYHULENY_UFO: první
    COOLER
    COOLER --- ---
    +4
    MICKK: ty vole, nezahrávej si s nim. ufo neni blbej. čte wiki!
    MICKK
    MICKK --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: východoindická společnost, normální akciovka
    WANTON
    WANTON --- ---
    Economic Literacy Can Counter Socialism
    http://dailysignal.com/...-socialism/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=thffacebook
    PUPU
    PUPU --- ---
    WANTON: prave. takze to neni (zatim) uplne vlastnictvi. armada, soudni system a podobne veci. osobne si tipuju, ze jakmile padne tohle (jakoze verim tomu, ze spousta lidi se uz nemuze dockat), pretransformuje se nam korporace do stare dobre diktatury ci rovnou monarchie. neboli na danem uzemi zmizi konkurence. jasne, i dneska byva videt, ze volby jsou ve skutecnosti divadlo, ale prece jen ta konkurence ve verjnem prostoru tu porad je.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PUPU:
    WANTON: A proč chodit daleko - Babiš a Agrofert je dobrý příklad korporace srůstající se státem. To ty korporace v té Indii nejsou.
    WANTON
    WANTON --- ---
    2 odpovědi
    PUPU: Státy již dnes jsou vlastněny korporacemi, stačí se podívat, kdo financuje kampaně politikům např. v USA.

    Vidím však rozdíl - korporace v tom indickém městu nemají právo používat útočné násilí, nejsou tedy kvazistátem na tom jími vlastněném území. Maximální moc tam mají spotřebitelé, kteří svýma nohama určují, co bude nebo nebude.

    Tebou zmíněné sci-fi je rozdílné - tam jsou korparace oprávněny užít útočné násilí. Vlastně se to neliší od předtsav levicových anarchistů, kde mají jako korporace výše právo užít útočné násilí např. média.
    MICKK
    MICKK --- ---
    PUPU: stát vlastněný korporací známe z historie, indie do roku 1858, maí tam v tomhle tradici
    PUPU
    PUPU --- ---
    3 odpovědi
    WANTON: to skoro vypada, ze prirozenym resenim pro svet tohoto typu je to, co dobre zname ze scifi. stat ve vlastnictvi korporaci. jen si nejsem jist, jestli by se mi v takovem svete chtelo zit...

    kazdopadne zajimavy clanek, diky
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď+1
    Skyscrapers — but no sewage system. Meet a city run by private industry |
    http://ideas.ted.com/skyscrapers-but-no-sewage-system-meet-a-city-run-by-private-industry/
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    CHORCHE: tady bych jeste dodal, on tady o tu diskuzi totiz nikdo nestoji... (mam na mysli z rad poradajicich) - politik keca to svoje, populista 3x...

    nedavno sem delal tak castecne svuj pruzkum (neznam osobne volice babise, zemana bohuzel jo):
    takze v tv nam frci momentalne asi 2politicke porady: a) Jilkova a b) Moravec

    a) tadle koza to jede ala blesk, zve tam vyhroceny existence, stejne jako ten kotel... prinos nula, buran se zasmeje a pak voli podle prdele (protoze todle je prdel)

    b) moravec je jak tupej sterilni chirurgickej nuz - 3/4 mu nerozumi, ci je to nebavi... beztak, co si pamatuju, tak tam vzdy z nekoho doluje nejakou pravdu a leze to z nich jak z chlupaty deky

    - no a to sme na konci, nebo sem neco zapomnel? dvtv nezapada, pac to sou nahodny interview (to jedine si obcas pustim, pak aspon muzu rict, jo, ten Landa uz se konecne zblaznil, a je to ofiko:))
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    1 odpověď+4
    KOUTLOSH: lec to souvisi s necim uplne jinym... a to, nefunkcnost cz medii (Babis a Mafra to jen ted korunovali), nefunguje to nejaka normalni diskuze, fakta...
    sou tu jen hystercici populisti, co se navazej do oponenta a veskere ty veci se zacyklili, takze ctes nazor, vylitne nejakej zfantatizovanej fan kalouska nebo naopak zemana (a dosadte koho chcete), jedina reakce je, ze na to vylitne jeste hystericteji a vulgarneji fans tech, kdo byl zrovna napadenej... a nejde o fakta, jen jak tu lidi fungujou (rybicky nerybicky)

    mimo to, privolavat bankrot, mi prijde solidne jalove, masy a ta delnicka trida, ti co ziji z huby do huby, by z toho byli zas uplne v hajzlu a jedinej kdo by na tom vyrejzoval, ostatne take jako dycky, by byly ty sfine ala Babis - takze todle radikalni reseni, scenar... radsi opravdu ne (a take by to mohlo dopadnout obdobne, jak tu nekdo pripomnel vzestup Hitlera, jen by to opet vykolejilo neco vic a dal)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam