• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PLANDAK: tím myslím, že už předtím byl v Evropě X desítek let mír a neměli jsme žádnou EU... takže to, že teď je mír X desítek let není zásluha EU (nebo nutně být nemusí)
    THETAN
    THETAN --- ---
    PLANDAK:
    - Je jedno jestli garance nebo zásluha, už jenom to, že to autor uvádí a ty to cituješ je mimo. Jakákoliv mezinárodní spolupráce zejm. obchodní, i dvou státu je předpokladem pro mír. To že to autor spojuje s EU, kde přirozeně probíhá obchod a jiná spolupráce (jako by probíhal i v jiném společenství) je nicneříkající argument, spíš účelový, dle mého angažovaný resp. svazácký.
    - Národní stát může být jiskrou a nemusí, stejně tak kotel národů v Evropských státech – viz ghetta nesourodých kultur ve francii – doba klasických válek uniformovaných vojáků (národů) je pasé, minimálně v EU. Je to společnost co zasévá jiskry, a je jedno kde a v jakých celcích žije. Národní stát však dává nejlepší možnost, jak jednotné společenství zcelit a následně formulovat svoje zájmy a potřeby (dané kulturními zvyklostmi) a pak vystupovat jednotně vůči ostatním národům a svoje zájmy uplatňovat v principu WINWIN – ne jinak. A následně se z tohoto jednání učit a cítit dopady, třeba ze špatně dohodnuté spolupráce a pak to korigovat.
    - To, že vznikají jednoduchá řešení opět může být nacionalismem, komunismem a nyní multikulturalismem. Případně tím, že politici nerespektují přirozené zájmy (i třeba nacionální) svých voličů. Principem je respektovat vůli voličů nepřivést společnost do krize ať už ekonomické nebo politické apod., kdy tyto myšlenky vstupují na povrch. A pokud z popudu voličů vstoupí nechť se společnost učí a nese důsledky.
    - Domobrana není jen společenství nácků hrajících si na vojáčky...
    - Vždy najdeš najdeš příklady, kdy hranice nefungují, já však tvrdím, že je to nejlepší způsob jak ochránit společenství, které má odlišnou kulturu, zájmy a potřeby a třeba nemá zájem je s jakýmkoliv individuem sdílet.
    ...atd atd...(sorry nemám vícečasu)
    PLANDAK
    PLANDAK --- ---
    THETAN: o garanci nepadlo ani slovo viz. BRETA, dale je od stredoveku nezpochybytelne v evrope nejdelsi obdobi miru, protoze se evropa presne jak pise zamerila na obchodni dialog l cemuz bez zpochybneni prispela studena valka. Narodni stat v jistem slova smyslu znamena nacionalni izolaci a v clanku popisuje ze prave vnitrni problemy mohou byt tou povestnou jiskrou ktere zazehnou konflikt. Dale snim souhlasom ze na nacionalisty se lepi i lide kteri radsi jednoduche reseni i kdyz to znamena nasilne reseni viz. "elity" naroda co zakladaji domobrany, hranicni straze a podobne. Ted budu citovat příčinou občanského vnitrostátní střetu jsou stále dokola ti kteří nerespektují demokratické řízení a musí být vždy po jejich - svazáci nebo svobodni kteri take prosazuji svuj pohled na svet a ja jsem idiot kterej nedokaze tuhle jednoduchou myslenku pochopit. Nehlede na to ze sice idealy mate pekne a s casti bych i souhlasil, ale jeste nikdo mi je nedokazal vysvetlit do detailu jak by se delalo to ci to(ted vicemene mluvim o tom jak mi tady kdosi tvrdil ze by zrusil dane i vladu, ale jak by zajistoval chod spolecenstvi lidi(vseobecne reseni pojistoven ktere by si konkurovali je cesta do pekel protoze by stejne byl potreba nejaky kontrolni organ aby pravo platilo pro vsechny)) a funkci hranic jako blokatoru hranic aby se konflikt nerozsiril se staci podivat kdekoliv na svete(namatkou z jizni ameriky FARC ktery operuje u hranic a je bezne ze jednotky cizich statu hranice pri pronasledovani prekracuje, Ukrajina s Krymem a Donbasem) aby si clovek uvedomil ze je to sice pekna myslenka ale nerealna. A nakonec znovu zopakuji, nejsem spokojeny s tim jak EU funguje a do ceho se snazi vseho remcat, jen porad nevidim lepsi alternativu a doufam ze V4 ktera ted pracuje na spolecne zmene fungovani EU prijde s nejakemu realnemu a konstruktivnimu dodatku a ta odporna byrokracie se zmeni.

    JIMIQ: 1871 skoncila prusko-francouzska valka pokud se nemylim, kterou udalost mas presne na mysli a proc to vubec spojujes s EU? Mimo toho ze tyhle nesouvisejici vykriky slouzi k odpoutani pozornosti od tematu.

    DANCHEZ: takze dle tve logiky kdyz se x statu domluvi na obchodu misto do te doby bezneho modelu "obchodnich valek" tak automaticky plni roli svetoveho policajta? Neni myslenka spise v tom ze snad poprve od krista je v evrope mir mimo jedne lokalni valky do ktere NATO vstoupilo az po dvou vetach ruska protoze tam probihala etnicka genocida z obou stran?
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    tohle putuje facebookem.. je to tak absurdní že to nechám bez komentáře

    Evropská unie
    1) Ekonomicky - nejsilnější ekonomika světa
    2) Lidsky - nejsvobodnější část světa
    3) Politicky - nejdemokratičtější celek na světě
    3) Kulturně - tisíc let společného vývoje a vzájemného prolínání
    4) Sociálně - nejspravedlivější část světa
    5) Vojensky - nejsilnější a nejbezpečnější část světa bez válek
    6) Monetárně - nejstabilnější silná konvertibilní měna na světě
    7) Zdravotně - nejlepší zdravotní péče na světě, nejdelší život
    8)Vzdělanostně - nejvzdělanější část světa, nejlepší univerzity
    9) Vědecky - nejvíce vědeckých a výzkumných center na světě
    10) Bezpečnostně - nejbezpečnější část světa ve dne v noci
    11) Nábožensky - pluralitní náboženská svoboda, právo nevěřit
    12) Ekologicky - nejpřísnější předpisy na ochranu přírody
    THETAN
    THETAN --- ---
    PLANDAK:
    - EU negarantuje mír, resp. bezpečnost, to je NATO, a pokud bychom to chtěli, tak to asi nepůjde, příkladem je horda ilegálů, která bez problémů brouzdá EU. I kdybych souhlasil s tezí že tam kde obchoduje, tam se neválčí, tak to nemusí garantovat EU ale i jiné společenství např. nepolitické a vyloženě obchodní.
    - národní stát neznamená izolaci
    - politika a řízení v demokratických režimech národních společenstvích není nic pohoršujícího, je to zrcadlo společnosti, které neeliminuje/nespasí jakákoli forma EU či integrace. Tedy pokud by si ti co tu akcentují nepřáli nějakého protektora z pokrokové EU.
    - příčinou občanského vnitrostátní střetu jsou stále dokola ti kteří nerespektují demokratické řízení a musí být vždy po jejich - svazáci. Dříve to byl Komunismus, nyní Multikulturalismus (nesnášenlivost ke své kultůře, národu). Jsou to přesně ti kteří vyřvávaj že tu někdo rozděluje společnost.
    - hranice jsou tu od toho aby požáry nepřeskakovali
    PRAVDA
    PRAVDA --- ---
    BRETA: I když čteš kecy pozorně, jsou to stále jen kecy.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    zajímalo by mě, jaké instituci můžeme poděkovat za mír v Evropě (kam evidentně nespadá Balkán, proč?) v letech 1871 - 1914...
    BRETA
    BRETA --- ---
    DANCHEZ:
    čti pozorně: A její zásluhu na tom, že žijeme neuvěřitelných sedmdesát let v míru, může popřít jenom idiot.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    PLANDAK: hele jak garantuje EU evropsky mir 70 let kdyz sama existuje od roku 1993? jinak jmenuj jediny konflikt, kteremu EU zabranila
    PLANDAK
    PLANDAK --- ---
    Nikdy jsem nebyl vášnivým bojovníkem za EU. Nicméně vnímám ji jako nutnost. A její zásluhu na tom, že žijeme neuvěřitelných sedmdesát let v míru, může popřít jenom idiot. Izolujte se, přátelé, ve svých národních státech, a za pár let jste v sobě. Bajonety v ledvinách. Vždyť už nyní jsou jednotlivá národní společenství rozpůlena politikářskými hranicemi a nezodpovědní egocentričtí „jájinkovští“ zvolenci i nezvolenci z toho vytloukají osobní kapitál. Viz už řečení Zeman či Klaus. Možná by se v některých případech ten válečný oheň rozpálil od občanského vnitrostátního střetu. Těsně nadpoloviční většina by chtěla „vylikvidovat“ těsně podpoloviční menšinu. Či naopak. Přes hranice takové požáry přeskakují lehce.

    Vladimír Kučera - Názory Aktuálně
    http://blog.aktualne.cz/blogy/vladimir-kucera.php?itemid=27667
    NJAL
    NJAL --- ---
    VYHULENY_UFO: No, tehdejsimu dvacatnikovi je nyni ~60, tehda se hlasovalo pro, dnes proti :-) A mimochodem,

    The Sex Pistols were an English punk rock band formed in London in 1975
    WANTON
    WANTON --- ---
    Co se pokazilo v EU - Ekonom Pavel Kohout
    http://www.pavel-kohout.cz/clanky/co-se-pokazilo-v-eu
    WANTON
    WANTON --- ---
    Římané, bolševici a záporné sazby | Peníze.cz
    http://www.penize.cz/inflace/313127-rimane-bolsevici-a-zaporne-sazby
    WANTON
    WANTON --- ---
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Kde vidíš argumenty?
    NJAL
    NJAL --- ---
    VYHULENY_UFO: Nejvetsi prca je, ze Velka Britanie mela v roce 1975 referendum o vstupu do EU, a tak mi skoro vyplyva, ze hodne z tech lidi, kteri tehda volili PRO, tak ted volili PROTI, tehda byli chytri a dnes jsou blbi? Nebo jak si to mam vysvetlit?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: tvoje argumentace slusne upada ;-) Ale bavim se....
    WANTON
    WANTON --- ---
    WANTON
    WANTON --- ---
    "In the Roman private law, in the Continental Civil Codes, in the Anglo-Saxon common law, 'law' did not mean what we think today: endless enactments by a legislature or executive. 'Law' was not enacted but found or discovered; it was a body of customary rules that had, like languages or fashions, grown up spontaneously and purely voluntarily among the people."

    How To Have Law Without Legislation | Mises Institute
    https://mises.org/library/how-have-law-without-legislation
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Kluci, kluci, že vy tu zas trénujete nějakou alternativní výrokovou logiku?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam