• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    THETAN: Ono to jde dost často ruku v ruce.
    THETAN
    THETAN --- ---
    PHAILO: myslíš lidi s nižším vzděláním a/nebo nižšími přijmy
    BOBBYLON
    BOBBYLON --- ---
    THETAN: mistni ID Generallz
    WANTON
    WANTON --- ---
    PHAILO: Mám potřebu se vymezit proti tvému tvrzení, že Svobodní se přiklánění k Rusku; to je primitivní propaganda. "Kdo není s USA a s EU je proruský." Evidentně tahle propaganda funguje. Svobodní nejsou proruský, stejně jako nejsou protievropští a protiameričtí.

    jj, členská základna je mnohem více napravo ekonomicky a částečně mnohem více konzervativní (jedna část) a částečně mnohem více pro anarchii (další část).

    Jedna z přijímacích otázek je názor na EU a pak na dotace - já řekl vystoupit a dotace všechny zrušit a okamžitě jsme skončili s "výslechem", byl jsem prověřen. ;)

    Teoretický program je průnik "prosaditelného" a většinou "libertariánských členů "ještě přijatelného pro více než procento občanů ČR". Tak to alespoň v diskusích se členy vidím.

    U nás v ČR je většina vysokoškoláků levicového smýšlení (např. právní positivismus je "radikálně socialistickým" právním směrem, přirozenoprávní směr u nás skoro nikdo z právníků nezastává, zejména proto, bo jsou v tomto směru právníci nevzdělaní). Živnostník má větší šanci instinktivně dospět k libertariánským názorům.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    THETAN: Samozřejmě, žádný průzkum a tvrdá data na to nemám. Ale znám více či méně řekněme stovku členů, což je zhruba desetina členské základny. Takže určitou představu mám. Nemohu samozřejmě vyvrátit, že můj vzorek není dostatečně reprezentativní, ale nemyslím si, že by tomu tak bylo.
    THETAN
    THETAN --- ---
    PHAILO: aniž bych to chtěl nějak rozporovat nebo to více řešit
    ale "jejíž členská základna je tvořena lidmi spíše z nižších vrstev"
    Je toto někde potvrzeno? Jen tak pro zajímavost...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    WANTON: Abych to definoval v kontextu klubu - v podstatě se program Svobodných dost kryje s mou představou. Vyjma bodů nacionalistických a vyjma snahy o vystoupení z EU a příklonu k Rusku. Co se týče EU, tak tam vnímám tak, že ekonomicky to pro nás není jednoznačně prospěšné. Z hlediska společenského spíše negativní. Nicméně vše to přebije politický význam, který je aspoň nějakou vazbou k západu.

    Druhá věc pak je, že vidím obrovský rozdíl mezi oficiálním teoretickým programem a faktickými názory členské základny. Podle mě není v ČR jiná strana, kde by se oficiální program tak moc rozcházel s názory většiny členů.

    Další paradox Svobodných (ale i obecně situace v ČR) pak je to, že se jedná o pravicovou stranu, jejíž členská základna je tvořena lidmi spíše z nižších vrstev. Tedy by člověk spíše počítal s tím, že to bude naopak.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PHAILO: To je to levicovější libertarián, je to bez urážky. V angličtině jim také říkají "social libertarian".
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    WANTON: Spíš bych to u sebe viděl někde na hranici mezi liberálem a libertariánem.
    THETAN
    THETAN --- ---
    LINKOS:
    "Předpokládám,že tu budou populární názory,typu "ať si chcípnou v Sýrii","ať se klidně všichni utopí" a oblíbené "střílel bych to na hranicích" "
    To je tvůj duchaplný příspěvek do této diskuze. Víc k tomu nemám co říci.

    S nadsázkou řečeno s "extrémisty" tvého typu je ztráta času diskutovat . Navíc to co řešíš už bylo tolikrát jinde odpovězeno, že je zbytečné to tu rozebírat. Možná bych ti doporučil sehnat prachy, vzít baťoh a jet těm tvým chudákům pomáhat tam a nevotravovat tu většinu zde, která má v tomto celkem přirozeně jasno.

    WANTON
    WANTON --- ---
    PHAILO: Tak levicovější libertariány muselo jednou překvapit, že u Svobodných majoritu mít nebudou a že pro mnoho konkrétních politik nelze dospět ke kompromisu mezi levicovějšími libertariány a těmi pravicovými, včetně anarchokapitalistů. Politický kompas jsi si dělal? Tipuji tě někde vlevo dole.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    WANTON: Je pravda, že od doby, co se Svobodní dali na nacionalistickou vlnu, už se jenom divím. A stydím se, že i já jsem je jednou volil a pomohl Machovi do EP.
    WANTON
    WANTON --- ---
    THETAN: jj, věřím tomu. Taky bych to tak udělal být jimi.
    THETAN
    THETAN --- ---
    WANTON: strýc trvale žijící v německu, co aktivně sleduje aktivity pegidy tak tvrdí že za jejich představiteli chodí různá individua z neziskovek či státního aparátu a uplácejí je aby už nedemonstrovali nebo odstoupili....
    WANTON
    WANTON --- ---
    PHAILO: Já tě poslední dobou vidím často se divit.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    WANTON: Se celkem divím, že je zná aspoň jménem :-D
    WANTON
    WANTON --- ---
    FB Macha:

    Loni vypálili auto kolegyni z naší euroskeptické frakce za AfD Beatrix Storchové, dnes ho vypálili jejich předsedkyni Frauke Petryové. Je smutné, že politika v Německu došla k těmto násilným osobním útokům. Přeju AfD úspěch na německé politické scéně a ať tento politický boj přečkají ve zdraví.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    THETAN: aha, tak naprosto chápu, že se k nim přidali i lidé co nejsou z válečné zóny, na druhou stranu asi nikdo z nás by nechtěl žít v zemi kde je tolik válčících stran a zasahuje tam několik mocností. On i ekonomický rozvrat je jaksi nezanedbatelný pokud chceš normálně žít.
    Jako chápu obavy lidí kteří zjistili, že jsou jaksi na jihu státy neochotné bránit hranice Evropy, ale nějak moc nechápu jak by to měli dělat, topit ty lidi v moři?
    Nevím co tak sleduji, nepřijde mi že by naši představitelé to neřešili a kolaborovali nevím s kým myslíš s Němci? Spíš mi přijde, že v čr jsou uprchlíci tak ožehavé téma, že politik co by se "postavil na jejich stranu", nemá žádnou šanci ve volbách, tak se raději nechá ovlivnit veřejným míněním.

    "ať si chcípnou v Sýrii","ať se klidně všichni utopí" to je mluva kterou slýchám, od lidí, nikomu nic do úst nevkládám, to jednak a druhak co to plácáš o třídním boji?
    WANTON
    WANTON --- ---
    EET stage 2.

    Ze se to u nas nemuze stat? Nenechte se vysmat. Pokud se bude pokracovat v soucasnem trendu...
    Socialismus zde uz opet mame (lehce modifikovany), nyni se jen pracuje na jeho dalsim "vylepseni". Socialiste nikdy nebudou mit dost regulaci a prerozdelovani, ani kdyz to skonci takto. I v takovem pripade je pro ne lekem na nemoc z regulaci jen vice regulaci...

    Za nákup bez účtenky za mříže. Ve Venezuele zatýkají hladové obyvatele - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...-hlad-zatykani-maduro-dw2-/zahranicni.aspx?c=A160916_135753_zahranicni_aba
    THETAN
    THETAN --- ---
    Co to je za exota ten Zálom....
    WANTON
    WANTON --- ---
    ALMAD: I např. vůči monarchii.

    Více info např. zde, mohu ti to přežvejkat, ale pro oba bude lepší strávení času, když tě jen odkáži:

    Politická ekonomie monarchie, demokracie a myšlenka přirozeného řádu
    by Hans-Hermann Hoppe
    http://www.mises.cz/database/literatura/48_politeko.pdf

    Pro základ dobré.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam