• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    BRETA
    BRETA --- ---
    MUADDIB: nechci aby to vypadalo, že hájím něčí názory, nicméně na fejsu mám hromadu lidí, co volili ANO a teď si třeba mlaskaj, jak se nám daří ekonomicky, zvyšujou se důchody atp. a tohle těm lidem prostě stačí. stačí srovnání s vládama, který tady byly před tim k tomu, aby mohli bejt alespoň trochu rádi za ten pozitivní trendy. Jinak imho člověk, kterej jde k volbám má vždy racionální důvod. spíš v tom vidim tvojí snahu o nějakou celospolečenskou změnu dosažitelnou prostřednictvím voleb, což je (zatím) nereálný bez nějaký širší transformace společnosti
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    BONGI: já si tak také vysvětluji, ale s racionalitou to nemá tak jako tak nic společného.

    BRETA: tak jo, jmenuj alespoň jeden platnej racionální argument. Pro kteroukoli z výše zmiňovaných.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    MUADDIB: Ono je to dost dane tim, jak lide vnimaji volby do senatu a krajske volby, respektive jak vnimaji to, nakolik tyto volby jsou pro ne dulezite, jak mohou ovlivnit reseni jejich problemu. Senat je obecne vniman spis negativne, ci jako nedulezita instituce a kraj je nekde mezi obecnim zastupitelstvem a parlamentem. U obecnich i parlamentnich voleb jsou kandidati daleko vic znami a jejich role take. Proto jdou temto volbam prevazne bud poslusni (ikdyz komuniste take zklamali) ci jinak motivovani volici - a tech je malo. A prave proto tyhle volby nic nerikaji o moznem vysledku pristich parlamentnich voleb. Proste tyhle volby prevaznou cast lidi nezajimaly jako neco, co jim muze neco konkretniho prinest. Cimz je nijak neomlouvam, jen si to tak vysvetluji.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    2 odpovědi+5
    ja myslim ze velkou zasluhu ma na tom velmi tragicke PR SSO..

    kamarad to docela dobre vystihl v komentari u jednoho jejich stupidniho videa s Pajonkem skakajicim do nejakeho potoka

    " Ano, tohle by mohl bejt docela dobrej způsob, jak se zbavit voličů.

    Proboha proč? Proč si někdo myslel, že tohle je přijatelný? Nebo dokonce dobrý? Kdo odsouhlasil, že se pod tohle přilípne logo strany a pustí se to ven? Je to přesně TOHLETO, proč se musim před lidma stydět, že vás volim.

    Pro příště: dělat humor je to úplně nejtěžší. Drtivá většina lidí na to nemá. A obzvlášť politici maj sklon ke zdrcující trapnosti. Držte se faktů a informací. Protože jestli máte stejně kvalitní úsudek ohledně politiky jako ohledně politickýho marketingu, tak vás u vesla nechci."
    ..
    "Já to teda ještě upřesnim. Volim Svobodný, protože sou mi ideologicky nejblíž a nepovažuju je za partu oportunistů (narozdíl od všelijakejch spolků existujou už leta) ani nic takovýho. Chtěl bych, aby se dostali do parlamentu a chtěl bych, aby se dostali do vlády.

    Akorát ta sebeprezentace fakt zabíjí mojí touhu lidi lanařit, aby je volili taky. Zápal a nadšení pro věc, to beru, to je všechno krásný a prospěšný. Ale nemůže to působit trapně, dětinsky ani hloupě. A Svobodný podle mě zatim dost podrážej svůj velmi dobrej mesidž tim, že se jim právě tyhle věci furt dějou.

    Nekecejte, že nemáte členy nebo známý mezi lidma z marketingu, z PR, od filmu... Nechte si poradit, inspirujte se a dostaňte svůj veřejnej obraz trošku pod kontrolu. Fandim vám."
    BRETA
    BRETA --- ---
    1 odpověď-1
    MUADDIB: jestli nedokážeš najít jedinej racionální důvod proč volit tebou zmíněné strany, tak se pak nediv, že stojíš na naprostým okraji názorovýho spektra :)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi
    COOLER: omyl... já netvrdím, že (jistý) problém není u SSO, koneckonců... mně dost irituje "konzervativní" přístup SSO k určitým specifickým tématům... a určitě vnímám Hampla/Listopad jako věc, která SSO zcele určitě neprospěla...

    ALE!

    Já se pozastavuju nad tím, že:

    a) lidé nevolí
    b) když už volí, tak volí naprosto iracionální možnosti

    že Tobě (nebo komukoli) jinému příjde... že jediná racionální možnost je z mého pohledu SSO je Tvůj problém... já jsem nikdy, nikomu nevyčítal, že nevolil svobodné... jejich argumenty proč SSO nevolil chápal...

    Ale nedokázal jsem najít jediný racionální důvod proč by člověk měl volit: ANO, ČSSD, KSČ, ODS, TOP09, ZELENÉ, SPO/Z, SPD/OKAMURA, "dělnické/antiislámské" strany. Důvody můžu rozepsat, ale myslím, že jsou více, než jasné.

    Snad jen emoce... alternativ je několik a vždy je možnost začít sám... ale když máš 2/3 neaktivního elektorátu apětina z těch aktivních volí ANO? Tak s tím se dá dělat těžko něco...
    COOLER
    COOLER --- ---
    1 odpověď+2
    MUADDIB: myslím, že to mínus máš za to, že hledáš problémy všude jinde jenom ne u Svobodných.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    COOLER: nejsem člen... jen pro informaci...

    a já to neomezuju na SSO... ale faktem je, že většina lidí na to buď háže bobek, nebo volí iracionálně... a s tím se dělá něco fakt jen hodně špatně...

    MUADDIB: to mínus je od nějakýho voliče s držkou vod cukru, nebo jak si to mám vysvětlit?
    COOLER
    COOLER --- ---
    3 odpovědi+5
    MUADDIB: hele. fakt je mi líto, ale za ten marast si Svobodní můžou sami. Kdokoliv zažil úspěch v komunálních volbách, už byl ve straně zadupáván a popotahován a okolo bylo najednou desítky chytrejch chlapečků, který tomu úspěšnýmu začli kecat do života. nikdo se neptal jak to ti úspěšní dokázali - jen se hledali důvody proč není dostatečně Svobodný. Prostě ze sebe děláte jakýsi elitářský klub, nikdo vám není dost dobrej a pak už jen brečíte, proč vás nikdo nemá rád. každá strana je založená na osobnostech, které sbírají hlasy lokálně a dělají poctivou práci v regionu. U Svobodných jsou ale vidět jen myšlenky. Jedinej, kdo maká, je Tomáš Pajonk a ten už si s vedením taky užil víc než dost. Kdybyste o něj přišli, nikdo by se tomu nedivil.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi±0
    COOLER: sorry, ale koho jiného můžeš vinit, když jsou to právě ti ostatní kteří:

    1) nevolí nikoho
    2) volí nějakou z klasických gauner-stran
    3) volí ANO, či jinou "anti-gauner" gauner-stranu
    4) volí Okamuru, nebo jiné strany na jedno použití

    faktem je... že těžko můžeš požadovat (a očekávat) změnu bez radikálních kroků a názorů... a faktem je, že tak nepředstavitelný věci, jako že i ženy mají mít volební právo... se daaly udělat jen v revolučních časech válečných, meziválečných, nebo čerstvě poválečných. A že z původních stalinistických myšlenek zbylo sice jen torzo, zato pevně zakořeněné ve společnosti.

    Má-li se tedy systém vyvíjet cestou drobných změn, tak je to možné jen díky "extremistickému nátlaku" byť samotná touha po svobodě a odpovědnosti za vlastní život se těžko dá nazvat extrémem...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    +1
    WANTON: problém je v tom, že pak by sotva bylo z čeho by mohl krást...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi+2
    WANTON: Slovensko 2002-2006 :-)
    COOLER
    COOLER --- ---
    2 odpovědi+2
    DANYSEK:
    WANTON: souhlasím s Danyskem. Wanton má představu ideálního světa, ale není schopen tu změnu prosadit. A viní za to ostatní. Já říkám, že dokud budou ve Svobodných lidi jako Wanton, kteří sice vědí co, ale nevědí jak, ten ideální svět nikdy nenastane :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Evoluce? Ok, jmenuj jedinou zemi Evropy, kde by se demokraticky nějaký stát zmenšil.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    KOCOURMIKES: protoze svobodni rikaj, postarejte se o sebe sami, my se postarame aby vam stat nehazel klacky pod nohy..

    kdezto cesi slysi, na "bohati a uspesni kradou, my jim zvysime dane a prerozdame je vam"
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+2
    WANTON: jses prilis zahleden do "dokonalosti" svych napadu. Lidi o zmenu treba i stoji, ale musis jim byt schopen nabidnout neco realneho. Tak dale cekej na revoluci, kdyz nejsi schopen evoluce a postupnych (pomalych) zmen ;-)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    Tak jsem včera testoval EET tržbu z dílny fašistických komunistických pohrobků … | Pravý prostor
    http://pravyprostor.cz/...sem-vcera-testoval-eet-trzbu-z-dilny-fasistickych-komunistickych-pohrobku/
    WANTON
    WANTON --- ---
    Colorado To Fine Cops $15,000 Every Time They Try To Stop You From Recording Them - Counter Current News
    http://countercurrentnews.com/...tm_source=Facebook&utm_campaign=FB_Biz_Part&utm_medium=FB_Biz_Pages
    WANTON
    WANTON --- ---
    2 odpovědi-2
    DANYSEK: Utopií je to jen proto, že lidé jako ty nechtějí volit pro změnu.
    WANTON
    WANTON --- ---
    Volný trh...

    Francouzská policie dala pokutu 135 EUR českému řidiči kamionu za to, že měl příliš malou mzdu. Tahle snaha vyšachovat levnější konkurenci je v příkrém rozporu s ideály volného trhu. Petr Mach řidiči pomůže pokutu zaplatit z našeho fondu proti státní šikaně a nespravedlivým pokutám. Pokud i vás postihne podobná nespravedlnost od státu, obraťte se na Petra Macha také.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    WANTON: a tak to neni o spokojene ovci - jako spis o racionalnich ocekavanich. Nema smysl resit neco, co je momentalne utopii - konci to jen zklamanim.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam