• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    WANTON
    WANTON --- ---
    COOLER: Co je tp?

    DANYSEK: Tohle je argument pro mne. Mýto jako program, opravdu?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    WANTON: A tak jisteze muzou... myto na okreskach... treba :D
    COOLER
    COOLER --- ---
    1 odpověď
    WANTON: tak to je divné, že TP program měl. jestli si toho vůbec někdo ze svobodných všimnul :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    3 odpovědi
    BUTTERFLY: Já jsem se osobně snažil a u nás měli v evropských volbách Svobodní 11 procent. Sice mizerná účast, což mi pomohlo, ale stejně. Příště zkusíme volby do zastupitelstva, 11 procent by nebylo marných.

    Jinak krajský volby žádné téma mít nemohou, jak někdo řekl v televizi - všichni chceme funkční nemocnice, opravené silnice. Většina z nás navíc jízdné zadarmo. Takže aby Svobodní mohli konkurovat, musí slibovat to samé, co zbytek a nějak by museli přebít to jízdné zadarmo a to je skoro nemožné. ;) (I v tom Zlíně ukradli Svobodní se Soukromníka těch pár procent ODS.)
    BUTTERFLY
    BUTTERFLY --- ---
    1 odpověď
    Menší ohlédnutí za volbami: mám trvalé bydliště na malé vesnici, kde je 127 oprávněných voličů a z toho jich šlo 37 (včetně mě) volit. Svobodní a Soukromínci u nás dostali, stejně jako komunisti, po třech hlasech, což bylo něco přes 8 %. Říkal jsem si, kdo byli asi ti další dva, kdo v tak malé zakopané vsi znali Svobodné. Tak trochu si myslím, že to byli moji rodiče, protože se s dlouholetou volbou této strany netajím a zároveň ji nikomu nevnucuji. Možná byli už tak nerozhodní, že je přesvědčila má rozhodnost. Možná. Pokud to bylo tak, pak je to také cesta, jak získávat hlasy. Nestydět se, nemlčet. Zároveň to vnímám jako velkou výstrahu, protože pokud je má teorie správná a skutečně to byli mí rodiče, pak jim bude trochu líto, že "zahodili" své hlasy a na příštích volbách si vyberou jinak.
    A naprostý souhlas, PR je průšvih. Žiju v Pardubicích, kde bylo hromada billboardů, kontaktní kampaně a já nevím, co ještě, ale vše tak suché, bezpohlavní, že to nemělo šanci zaujmout jiné lidi, než skalní fans. Takto ne... vzkažte to někdo na vedení..
    WANTON
    WANTON --- ---
    Leaked email shows how much Hillary Clinton’s campaign feared Rand Paul – Rare
    http://rare.us/story/leaked-email-shows-how-much-hillary-clintons-campaign-feared-rand-paul/
    WANTON
    WANTON --- ---
    Nemohu najít tu tabulku, kde je tax revenue (% national income) od cca 1868 do cca 2008, bylo jich tam plus minus deset patnáct zemí.

    Zatím jsem našel jen tohle pro UK, USA, Sweden a France:

    Taxation - Our World In Data
    https://ourworldindata.org/taxation/

    Všimněte si, jak za éry demokracie a socialismu od 1918 jde zdanění nahoru.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    +2
    DANCHEZ: otázka zní, zda slavný projev "nelžu, nekradu, nejdu nikomu na ruku", sliby "bude líp"což byl evidentně PR majstrštyk, je přesně to, co chybí PR svobodnejm aby nachytala voliče...
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    COOLER: Klidni se. Nechci nic prosazovat. Neviním nikoho. Žádný nový člověk není, jak je vidět z historie 19. století, potřeba.

    To tvé "jak" je však závislé na vnějších okolnostech. Stejně jako by bez ekonomické krize 30. let nebyl Hitler, tak s demokracií se nikdy klasický liberalismus nevrátí jako masové hnutí s podporou alespoň dvaceti procent populace.

    Takže být smířen s tím, že za demokracie zůstane klasický liberalismus marginální ideologií je skutečnost, nikoliv nedostatek tvého "jak".

    JIMIQ: Pouze zefektivnění státu, nikoliv zmenšení. ;)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    BONGI: já si tak také vysvětluji, ale s racionalitou to nemá tak jako tak nic společného.

    BRETA: tak jo, jmenuj alespoň jeden platnej racionální argument. Pro kteroukoli z výše zmiňovaných.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    MUADDIB: Ono je to dost dane tim, jak lide vnimaji volby do senatu a krajske volby, respektive jak vnimaji to, nakolik tyto volby jsou pro ne dulezite, jak mohou ovlivnit reseni jejich problemu. Senat je obecne vniman spis negativne, ci jako nedulezita instituce a kraj je nekde mezi obecnim zastupitelstvem a parlamentem. U obecnich i parlamentnich voleb jsou kandidati daleko vic znami a jejich role take. Proto jdou temto volbam prevazne bud poslusni (ikdyz komuniste take zklamali) ci jinak motivovani volici - a tech je malo. A prave proto tyhle volby nic nerikaji o moznem vysledku pristich parlamentnich voleb. Proste tyhle volby prevaznou cast lidi nezajimaly jako neco, co jim muze neco konkretniho prinest. Cimz je nijak neomlouvam, jen si to tak vysvetluji.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    2 odpovědi+5
    ja myslim ze velkou zasluhu ma na tom velmi tragicke PR SSO..

    kamarad to docela dobre vystihl v komentari u jednoho jejich stupidniho videa s Pajonkem skakajicim do nejakeho potoka

    " Ano, tohle by mohl bejt docela dobrej způsob, jak se zbavit voličů.

    Proboha proč? Proč si někdo myslel, že tohle je přijatelný? Nebo dokonce dobrý? Kdo odsouhlasil, že se pod tohle přilípne logo strany a pustí se to ven? Je to přesně TOHLETO, proč se musim před lidma stydět, že vás volim.

    Pro příště: dělat humor je to úplně nejtěžší. Drtivá většina lidí na to nemá. A obzvlášť politici maj sklon ke zdrcující trapnosti. Držte se faktů a informací. Protože jestli máte stejně kvalitní úsudek ohledně politiky jako ohledně politickýho marketingu, tak vás u vesla nechci."
    ..
    "Já to teda ještě upřesnim. Volim Svobodný, protože sou mi ideologicky nejblíž a nepovažuju je za partu oportunistů (narozdíl od všelijakejch spolků existujou už leta) ani nic takovýho. Chtěl bych, aby se dostali do parlamentu a chtěl bych, aby se dostali do vlády.

    Akorát ta sebeprezentace fakt zabíjí mojí touhu lidi lanařit, aby je volili taky. Zápal a nadšení pro věc, to beru, to je všechno krásný a prospěšný. Ale nemůže to působit trapně, dětinsky ani hloupě. A Svobodný podle mě zatim dost podrážej svůj velmi dobrej mesidž tim, že se jim právě tyhle věci furt dějou.

    Nekecejte, že nemáte členy nebo známý mezi lidma z marketingu, z PR, od filmu... Nechte si poradit, inspirujte se a dostaňte svůj veřejnej obraz trošku pod kontrolu. Fandim vám."
    BRETA
    BRETA --- ---
    1 odpověď-1
    MUADDIB: jestli nedokážeš najít jedinej racionální důvod proč volit tebou zmíněné strany, tak se pak nediv, že stojíš na naprostým okraji názorovýho spektra :)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi
    COOLER: omyl... já netvrdím, že (jistý) problém není u SSO, koneckonců... mně dost irituje "konzervativní" přístup SSO k určitým specifickým tématům... a určitě vnímám Hampla/Listopad jako věc, která SSO zcele určitě neprospěla...

    ALE!

    Já se pozastavuju nad tím, že:

    a) lidé nevolí
    b) když už volí, tak volí naprosto iracionální možnosti

    že Tobě (nebo komukoli) jinému příjde... že jediná racionální možnost je z mého pohledu SSO je Tvůj problém... já jsem nikdy, nikomu nevyčítal, že nevolil svobodné... jejich argumenty proč SSO nevolil chápal...

    Ale nedokázal jsem najít jediný racionální důvod proč by člověk měl volit: ANO, ČSSD, KSČ, ODS, TOP09, ZELENÉ, SPO/Z, SPD/OKAMURA, "dělnické/antiislámské" strany. Důvody můžu rozepsat, ale myslím, že jsou více, než jasné.

    Snad jen emoce... alternativ je několik a vždy je možnost začít sám... ale když máš 2/3 neaktivního elektorátu apětina z těch aktivních volí ANO? Tak s tím se dá dělat těžko něco...
    COOLER
    COOLER --- ---
    1 odpověď+2
    MUADDIB: myslím, že to mínus máš za to, že hledáš problémy všude jinde jenom ne u Svobodných.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    COOLER: nejsem člen... jen pro informaci...

    a já to neomezuju na SSO... ale faktem je, že většina lidí na to buď háže bobek, nebo volí iracionálně... a s tím se dělá něco fakt jen hodně špatně...

    MUADDIB: to mínus je od nějakýho voliče s držkou vod cukru, nebo jak si to mám vysvětlit?
    COOLER
    COOLER --- ---
    3 odpovědi+5
    MUADDIB: hele. fakt je mi líto, ale za ten marast si Svobodní můžou sami. Kdokoliv zažil úspěch v komunálních volbách, už byl ve straně zadupáván a popotahován a okolo bylo najednou desítky chytrejch chlapečků, který tomu úspěšnýmu začli kecat do života. nikdo se neptal jak to ti úspěšní dokázali - jen se hledali důvody proč není dostatečně Svobodný. Prostě ze sebe děláte jakýsi elitářský klub, nikdo vám není dost dobrej a pak už jen brečíte, proč vás nikdo nemá rád. každá strana je založená na osobnostech, které sbírají hlasy lokálně a dělají poctivou práci v regionu. U Svobodných jsou ale vidět jen myšlenky. Jedinej, kdo maká, je Tomáš Pajonk a ten už si s vedením taky užil víc než dost. Kdybyste o něj přišli, nikdo by se tomu nedivil.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi±0
    COOLER: sorry, ale koho jiného můžeš vinit, když jsou to právě ti ostatní kteří:

    1) nevolí nikoho
    2) volí nějakou z klasických gauner-stran
    3) volí ANO, či jinou "anti-gauner" gauner-stranu
    4) volí Okamuru, nebo jiné strany na jedno použití

    faktem je... že těžko můžeš požadovat (a očekávat) změnu bez radikálních kroků a názorů... a faktem je, že tak nepředstavitelný věci, jako že i ženy mají mít volební právo... se daaly udělat jen v revolučních časech válečných, meziválečných, nebo čerstvě poválečných. A že z původních stalinistických myšlenek zbylo sice jen torzo, zato pevně zakořeněné ve společnosti.

    Má-li se tedy systém vyvíjet cestou drobných změn, tak je to možné jen díky "extremistickému nátlaku" byť samotná touha po svobodě a odpovědnosti za vlastní život se těžko dá nazvat extrémem...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    +1
    WANTON: problém je v tom, že pak by sotva bylo z čeho by mohl krást...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi+2
    WANTON: Slovensko 2002-2006 :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam