• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    PUPU: ta deklarace se nesnazi vysvetlit ci obhajit co se stalo, je psana v duchu "ano, v minulosti se staly krivkdy na obou stranach, nicmene povazujeme tuto cast historie za uzavrenou, protoze napravit krivdy minulosti by znamenalo vytvorit krivdy nove"

    PUPU
    PUPU --- ---
    SPIKE411: tahle pani, ktera je kanclerkou. oboji je podstatne. a nemela by rikat vubec nic, pripadne litovat nevinnych obeti v duchu deklarace. mimochodem, tahle pani tu deklaraci asi necetla, nebo se ji nehodla ridit...

    'Německá strana si je rovněž vědoma, že nacionálněsocialistická politika násilí vůči českému lidu přispěla k vytvoření půdy pro poválečný útěk, vyhánění a nucené vysídlení. '
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Když to dělá tahle paní? Nebo když to dělá kancléř(ka) Německa?
    Víc tě sere ta konkrétní osoba, nebo funkce?

    Co by měla kancléřka říkat ku příležitosti výročí německého odsunu?

    Nepřijde mi, že by to šlo proti duchu deklarace.
    PUPU
    PUPU --- ---
    SPIKE411: rekl bych, ze podstatne je, ze tu dochazi opet k vytahovani duchu minulosti - presne tech, kteri meli byt Tebou zminovanou deklaraci definitivne pohrbeni. to Ti prijde OK? obzvlast kdyz to udela tahle pani?
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    PUPU: Neřekl bych.

    Ale naše názory se na asi budou lišit. Osobně mě víc "baví" kognitivní disonance lidí, kteří se nad tímhle pohoršují, ale v minulosti třeba vyjádřili podporu AfD, která jen tak mimochodem chce rovnou "rušit" Benešovy dekrety.
    PUPU
    PUPU --- ---
    SPIKE411: to myslim, ze je v poradku. vyjadrit litost nad excesy a utrpenim nevinnych lidi beru. jenze se tam nerika nic o tom, ze by tato akce nemela zadny duvod, ani o tom, jaka cast z tech lidi byli ti nevinni. jenze se tam take pise, hned na zacatku: 'Obě strany jsou si vědomy svého závazku a odpovědnosti dále rozvíjet česko-německé vztahy v duchu dobrého sousedství a partnerství... ' a rekl bych, ze presne toto pani Makrela svym projevem splachla do WC
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Přečtěte si, ju?
    Česko-německá deklarace o vzájemných vztazích a jejich budoucím rozvoji – Wikizdroje
    https://cs.m.wikisource.org/...e_o_vz%C3%A1jemn%C3%BDch_vztaz%C3%ADch_a_jejich_budouc%C3%ADm_rozvoji

    Česká strana lituje, že poválečným vyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšího Československa, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobeno mnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem na kolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdy platnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základě zákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesy jako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činy potrestány.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ABS: Ale to, ze Henleinovu patraj (pozdeji sloucenou do NSDAP) v roce 1935 volilo 1,2 milionu (v celejch Sudetech 2/3) lidi popirat nejde. Dobre vedeli, co jsou zac - presto je podporovali. Do kvetna 1938 jich tam nalezlo pres 1,3 milionu - v podstate skoro polovina. Fakt nejde mluvit o tom, ze "ulitlo" par jedincu. A proste tu bylo i nemale riziko toho, ze predvalecne nepokoje mistniho obyvatelstva (ktere se na te "narodni" vlne vezly) se budou opakovat... jak bys to resil?

    Stav v pohranici dnes ma spoustu pricin - mimojine i v tom, ze za komunistu v obecne rovine jsme se tu k majetku nechovali zrovna nejlip a i na beznou udrzbu se casto kaslalo. A napravuje se to pomalu...
    ABS
    ABS --- ---
    PAULMUADDIB: jsem z pohraničí a mohu říci že po válce to fungovalo trochu jinak. Nikdo se moc nikoho neptal zda je Čech co Němec. Stačilo mluvit česky a rychle mávat rudou vlajkou, což bylo povětšinou kolaboranti s nacisty, je to dost o povaze určitých lidí.
    Za Němce k vystěhování pak byli dost plošně určení tu kteří si pamatovali, kdo co dělal za nacistů, resp kdo měl něco užitečného (většinou hezký dům).
    Paradoxně 70 let po válce je vidět že nejvíce trpí náš stát. Je to smutné vidět jak vypadá nyní pohraničí v mnoha oblastech.
    Ale přesně znám jenom lokalitu Vitorazska a tak nějak Jižní Čechy a Liberecko.
    Nepochybuji že mnoho zloby bylo vypuštěno oprávnění a čekat na soud by nebylo efektivní, alespoň u nás byla ta situace operu tragická a smutná a je to jedna z těch o kterých se moderní "Češi" stydí mluvit.
    Je to dementní honba za národem. Nic takového prostě není a zločiny páchají lidé na lidech ne národy na národech.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    _BENNY: tohle fakt nejde po 70+ letech "prehodnocovat"... to je fakt klasicky byt generalem po bitve. Je potreba si uvedomit, ze dany krok vychazel a mel oporu i v postupimske dohode, kde s tim vitezne mocnosti pocitali. Nemci tu valku prohrali, sami ji take rozpoutali, tohle byl holt dusledek. I frau Merkel by mela umet prijmout nasledky chyb, ktere zpusobili jeji predchudci. A prestat se snazit revokovat historicke akty - kapitulace Nemcu byla bezpodminecna, tohle lze vnimat jako snahu si po letech klast "nove" podminky...
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    Nebyla to kolektivní pomsta.

    Po válce si mohli vybrat české, nebo německé občanství. Ti, co si vybrali německé, byli v souladu s dohodou mocností odsunuti. V podstatě mohli dostat kulku za vlastizradu.

    Docházelo k individuálním excesům, ale někde byly individuálně trestány (čech potrestal čecha za zločin na němci).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    COOLER: jenze ona si to rekla u sebe doma v Berline
    COOLER
    COOLER --- ---
    _BENNY: tak o tom žádná. a ted si představ, že zeman vyjede do německa a řekne, že němci byli pěkný svině.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    mno nevim. priznala, ze si za to nackove mohli sami, na druhou stranu rekla ze kolektivni pomsta je zlo. kdybych si myslel ze tohle rekl nejaky cesky hejhula a ne ta babizna Merkel, pak bych musel jenom souhlasit.
    NJAL
    NJAL --- ---
    COOLER: A pritom se Sudetakum vlastne splnilo jejich predvalecne hlasite prani "Heim ins Reich"...
    COOLER
    COOLER --- ---
    DANCHEZ: asi si zachraňuje prdel v Deustchlandu. A neštítí se koukám ničeho.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    PUPU: citi ze je v prdeli tak zacina vytahovat populisticke karty?:D
    PUPU
    PUPU --- ---
    Pro poválečné vyhnání Němců nebylo žádné ospravedlnění, řekla Merkelová - iDNES.cz
    https://zpravy.idnes.cz/mereklova-odsun-nemcu-0uw-/zahranicni.aspx?c=A180620_144355_zahranicni_aha

    tak tohle uz zacina byt opravdu zajimave
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    A Zero-Tariff G7 Area? Yes, Please! - Foundation for Economic Education
    https://fee.org/articles/a-zero-tariff-g7-area-yes-please/?utm_source=zapier&utm
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    BUTTERFLY: tohle je joke v porovnání z velmi nebezpečnou Istambulskou umluvou která velmi potichu prochází ratifikací po celé evropě
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam