• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita | Společenství statečných šneků
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ANNIKA: v tom jste to, co jíte, ale i tenkrát dávali dietu nad bazál, pohyb rozumný (nějaké slečně nedoporučili běhat, že to tělo přetíží a nehubne) a dávali rozumnější cíle
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: Tak víšco, já pro ni mám slabost. Místní asi vědí, že jsem k ní chodila, že mi obrovsky pomohla (jako psychoterapeutka) a že jsme občas mluvily i o tom pořadu, co jí to dalo a vzalo, jaké tím získala poznatky, ke kterým by se jinak nedostala, jak ji to osobně změnilo a třeba i to, jak jí to osobně ubližovalo. Já ji osobně jako pokrytce nevnímám - ale jak říkáš, vždyť se přece nemusíme shodnout. :)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: Já pořád vidím velký rozdíl mezi "Lidi, tohle nedělejte, to jsem dělala já, a byla to hrozná hovadina" a "Ha! Tamti tyraji lidi, protože je natáčí u hubnutí"

    (A vy jste delala?
    Eeeehmmm... Ale já už to nedělám!)

    Každopádně mám pocit, že už se cyklime. A že se holt neshodneme.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: Ale já si živě vybavuju X situací, kdy jsem zamlada vykládala řeči typu "musíš mít prostě hlad, nic jinýho se nedá dělat", a když jsem po jedné opravdu megahladovce shodila skoro 30 kilo (což jsem samozřejmě do roka a půl měla všechno zpátky i s úroky), nechala jsem se spokojeně obdivovat a hlásala hladověcí evangelium každému, kdo to byl ochoten poslouchat. Ještě bych mohla povyprávět o hubnoucích soutěžích doma, o interakcích s rodinou, o tom, jak jsem ten klasický narativ "nežer" jela s absolutní jistotou... Kdyby mě tehdy po zhubnutí býval oslovil nějaký ženský časopis, jak ráda bych mu byla navykládala spoustu krávovin o silné vůli a jak se člověk musí ovládat. I takové ty řeči "jak lidé mohou tak šíleně žrát" jsem vedla. Byla jsem na Erasmu ve Španělsku, seděla tam v univerzitní jídelně a pozorovala, jak si ty celkem normálně štíhlé Španělky nakládají na talíř první chod, druhý chod a moučník. A vykládala svojí španělské známé, jak vůbec nerozumím tomu, kam se to do těch lidí vejde. Já s tehdy neléčeným záchvatovitým přejídáním, já, která se během nejhorších přežíracích záchvatů nedokázala přestat cpát klidně celý den nonstop. No a teď před pár týdny jsem tady psala Lusindě, jak na mě tenhle typ řečí nedělá absolutně žádný dojem - a přitom jsem je sama vedla.

    Jestli je pokrytectví uznat, že jsem něco totálně posrala, jestli je pokrytectví nebát se hlasitě říct, že někdo druhý, kdo opakuje moje omyly ještě v horším vydání, dělá obrovskou chybu, jinými slovy, jestli je Cajthamlová pokrytec, tak já jsem taky.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: Ne. Pokrytectví by to bylo, kdyby sis udělala kariéru na tom, že to hladovění nutíš před kamerou jiným lidem s ponizujicima recma jako bonus. A pak pohoršene ukazovala prstem, že to dělá někdo jinej.

    Nabírat zkušenosti, měnit názory a postoje je normální.

    Ale kdyby Pohlreich totálně strhal nejakej pořad jako nekoukatelnej odpad za to, že se tam mluví sproste, tak asi všichni taky pozvedneme obočí.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: Já ti jakoby rozumím, ale když tady v tomhle klubu pořád opakuju, že hladovky jsou zlo, že nejsou cesta a že jenom lidem ubližujou, není to teda taky pokrytectví, když jsem absolvovala mezi třeba dvanáctým a pětadvacátým rokem věku možná deset různých hladovek?
    AKI4CE
    AKI4CE --- ---
    ARGANNAH: tady taky uvadej, ze za stejnych podminek...tzn. pri ultrazpracovanym a vysokokalorickym, ale min chutnym jidle jedli o 800 kalorii vic
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: To jo. Já vůbec nerozporuju, že ten formát je debilní.

    Ale říct "...navíc určené ke sledování pro zábavu publika. Z mého pohledu jde o využívání zoufalství nemocných lidí pro zábavu –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ a to je forma psychického týrání," Jako někdo, kdo si kariéru/vehlas vybudoval na pořadu úplně stejně využívajicim zoufalství nemocných lidí pro zábavu diváků, to je co jiného než pokrytectví?
    KURE
    KURE --- ---
    ANNIKA: v něčem pravdu máš. Ale ono uplně si nevybíráš kdy ti něco dojde. já když se ohlídnu za svym profesnim životem tak bych dneska spoustu věcí dělal jinak, a vidím jak jsem byl blbej.

    A co se "stylu" týče asi tam nevidím to morální povýšení. Ale přiznávám že je mi babka sympatická tim co posledni dobou říká.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    AKI4CE: Pár měsíců zpátky tu jela diskuse o knížce Ultrazpracovaní lidé, fakt doporučuju si to přečíst, zřejmě člověk ji víc i tehdy, když to ultrazpracovaný jídlo ani moc chutný není
    AKI4CE
    AKI4CE --- ---
    SPIKE411: dobrej clanek....zaujalo me hlavne to, ze az 95% americanu ma nedostatek vlakniny v jidle a pak to, ze kdyz delali ten pokus s vysoce zpracovanym, hodne kalorickym a hodne chutnym jidlem, tak ze se denni konzumace zvysila az o 1000 kalorii ve srovnani s dennim prijmem kalorii pri konzumaci minimalne zpracovanych potravin...to je fakt hodne velkej rozdil
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: Je tu ještě jeden rozdíl, který stojí za zvážení: JCTJ prezentovalo váhové úbytky úplně jiné kategorie. Od sedmi třeba do dvaceti kilo za tři měsíce, rozhodně ne sto dvacet za rok. Plus je to možná dvacet let zpátky, kdy se spousta věcí ještě nevěděla.

    Cajthamlová jinak opakovaně říkala, že JCTJ nebylo ok. Vadí ti, že to neřekla zrovna teď, beru, ale pokrytce bych z ní nedělala.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    KURE: Lepší - a o dost věrohodnějsi - je je revidovat, když to pro mě ještě není výhodný.

    A když už mám máslo na hlavě a stejně se navazim do jiných, co dělají totéž, tak teda aspoň stylem "Tohle a tohle je špatně, nepomáhá to, my tu chybu taky udělali a teď už víme že..." A ne s morálně povysenym stylem "Hrůza, co oni dělají, tohle a tamto..."
    KURE
    KURE --- ---
    ANNIKA: No jenže tenhle přístup nikam nevede.
    Caithamlova udelala chyby. Poučila se a chce poukázat na to, že to je blbě.
    A ty ji zavrhnes jako pokrytce a že má mlčet.
    Takže je lepší aby nikdo nerevidoval svoje chyby?
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: No, tak úplně stejně teď určitě nutí nějaký nebohy účinkující, a ti se stejně můžou za pár let, až proběhne pár průseru, hájit, jak oni nic, oni nechtěli, oni bojovali, ale když... A pojedeme to celý donekonečna.

    A ukazovat prstem na jiný, že dělají, co jsem dělala taky, je čirý pokrytectví. Dokonce, i když už to nedělám. Zvlášť, když jsem jim s tím nesekla dramaticky v půlce a nedelala Halo, ale dokud platí, tak držím pusu. A pak budu hrdina.

    Kvůli tomuhle spolu s hlaskama, jak za našich mladejch let bylo normální si dávat a dostávat přes hubu - a díky tomu z nás vyrostli odolni lidi, a ne "ublíženy knourinky", jak to je potřeba, ji fakt nemůžu vystát. A docela jí přeju, aby ji za ty kecy zase někdo zodolnil.
    KURE
    KURE --- ---
    GALE: ja netvrdim že to JE placebo. říkám že efekt je zatim slabej, že by to klidně placebo být mohlo, nebo nadšení z nové diety, nebo tak něco.
    GALE
    GALE --- ---
    KURE: To, co považuješ za placebo, je ten účinek. Sníš toho míň, nemas pak chutě a snadněji si vybíráš správně jídlo. Hubne se tím pomalu, což je dobře, a hlavně zůstáváš ve svém prostředí a máš možnost si hledat cestičky na hledání správného jídla. Je to pecka!
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Are Ultra-Processed Foods Killing Us? | The New Yorker
    https://www.newyorker.com/magazine/2025/01/13/why-is-the-american-diet-so-deadly
    A scientist tried to discredit the theory that ultra-processed foods are killing us. Instead, he overturned his own understanding of obesity.


    Odemčeno: https://archive.is/E2YBA
    AKI4CE
    AKI4CE --- ---
    ARGANNAH: Superzise vs. Superskinny me moc bavilo
    kdyz jsem videla prvni dil, tak mi priselo uplne absurdni, ze je nutili jist to, co ji ten druhej (v prvnich seriich myslim cely tyden, v tech poslednich jenom 3 dni), takze tloustici byli ten tyden de facto o hladu, zatimco kostlivci breceli, zvraceli a bylo jim po tom, pro ne nezvyklym mnozstvi jidla, tak akorat spatne
    az po nekolika dilech mi doslo, ze je to fakt pro to, ze oba dva musi videt ten rozdil...myslim, ze obe skupiny vubec netusily, ze se da jist tak malo/moc a byt furt nazivu (a jasne ze obe skupiny mely uz zdravotni obtize, ale furt byly nazivu)...a ze ten brutalni kontrast je to, oc tu bezi a opravdu to na ne muze mit silne pozitivni vliv
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Když už jsme u tématu hubnoucích show, docela zajímavej projekt bylo britský Supersize vs. Superskinny. Nesoustředili se jenom na přejídání, ale vždycky dali dohormady do dvojice jednoho tlouštíka s extrémním hubeňourem, porovnali jejich životní styl a pak jim je na pár dní vyměnili. Na YouTube se toho válí spousta, linkuju náhodnej díl na ukázku (kterej jsem asi neviděla, sjížděla jsem to roky zpátky a už jsem to zapomněla).

    FAST Food Lover | Supersize Vs Superskinny | S07E05 | How To Lose Weight | Full Episodes
    https://www.youtube.com/watch?v=EhiNl1UmR6E
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam