• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLEBOYPedofilie - Efebofilie - Hebefilie :: boylove :: girllove
    Diskuze o kontroverzním tématu. Mnohdy bez větší znalosti problematiky člověk lehce podléhá mediálnímu tlaku a jen zmínka o pedofilovi hned evokuje myšlenky na násilí a zneužívání dětí. Ale co je doopravdy v pozadí slova pedofilie? Kdo je to doopravdy pedofil - nešťastný člověk či násilnická bestie?
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JELENA: pokud je mi znamo tak Weiss doporucoval lidem ktery se neudelaji jinak nez myslenim na deti onanovat pri pouziti vlastni fantasie.
    JELENA
    JELENA --- ---
    ECLECTICA: tak když se do lidí 40 let sugerovalo, že postižený člověk = zvíře, které je třeba uklidit do ústavu, aby nekazilo dojem... u nás (ale nejen u nás, to je obecný problém všeho a všude - zvířata se chrání taky podle toho, jak jsou hezká, a ne podle toho, jak moc je to potřeba) se "řeší" to, co je odůvodnitelné před veřejností (hezké dětičky). To má vždycky přednost.

    A ano, právě proto, že pedofilie je spojená (v očích veřejnosti) naprosto nevyhnutelně se zneužíváním dětí, nesmí se podporovat v žádném aspektu - ani kreslenými obrázky. Přitom je to fakticky ochrana dětí a nikoli naopak: jenomže vysvětli to voličům. Ani v naší ateistické společnosti není možné vyjít před voliče s programem obsahujícím legalizaci dětského porna (byť vytvářeného bez zneužívání dětí). To je spolehlivý recept na porážku ve volbách :/
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ECLECTICA: Imho prave v soucasnym "normalnim pornu" maji toho vybiti dost, pac ty teensky s detskymy ucesy proste hraji deti. A nezvedene skolacky a takovehle blbosti. Akorat se to nerika na plnou hubu. A vsechny mame vyholene minimalne podpazi, a klin nejak upraveny.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JELENA: já se obávám, že dneska už podobnou myšlenku nelze vyjádřit nahlas, aniž by člověk upadl v podezření, že je obhájcem orznění dětí, a popravdě, tahle hysterie mě děsí.
    A propos, sexuální zneužívání mentálně postižených je stejně zavrženíhodná jako zneužívání dětí (princip je totiž zcela stejný), a ač se podobné věci dějí, pozornost jim je věována marginálně. Čím myslíte, že to je?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    SHEALA: Jo a ta povidka nocni lovy je to o cem pisu. Imho povinna literatura zde :-)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    WILDENBURY_SQ: v digitalni podobe asi ne. Pokud si Brnak tak pucim. Jinak koupit knihu, Alraune pise dobre :-) http://www.alraune.cz/
    knizka se jmenuje Zaklinacka Lota, ano je to fantasy... ale ona Alraune pise socialni romany maskovany za fantasy. Pribehy ktere funguji ve stredoveku s magii, tak v soucasnosti bez kouzel a car :-)
    JELENA: No, vsechny "teensky" v pornu maji tzv pigtails... proc asi ? Pokud holka v pornu nema pigtails, tak uz je mature :D
    JELENA
    JELENA --- ---
    ECLECTICA: Moje informace říkají, že "nějaký" ventil je lepší než žádný - s uvolněním dostupnosti pornografických materiálů klesá počet sexuálních trestných činů (znásilnění apod.). Zrovna v našich zemích to krásně vyplývá ze statistik komunismus vs. postkomunismus. Myslím, že data budou dohledatelná někde v článcích Weisse apod. Z tohoto hlediska bych byla 100% pro to, aby kreslené pedofilní porno, případně porno vytvářené za účasti výhradně dospělých lidí (stylizovaných do role dětí/mládeže) bylo zcela legální.
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    HONZIK96: kam mas a nemas pristup, to uz za tebe resit nemohu..

    SHEALA: Neni ta povidka nekde k precteni v digitalni podobe? Kdyztak do posty diky / copypasta... Zni to jako celkem napinave cteni :) Diky.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ZuzkaOU: jak tady padli ti sexualne aktivni 13/14 tak doufam mluvime o tom, ze by meli byt schopny konzenzu, ne ze je muze kazdej sukat :D
    Ted se mi vynorila v hlave zrovna povidka od Petry Neomilnerove. (Ma tu i ID na nyxu). Protagonistou povidky sou prave dva sexualne aktivni teenageri holka a kluk, pricemz toho kluka suka k jeho nelibosti jeho ucitel. Pochopitelne se to ruzne zameta pod stul... jediny kdo s tim neco udela je ta holka, ale to je vedlejsi.
    HONZIK96
    HONZIK96 --- ---
    WILDENBURY_SQ: "diskuze neexistuje nebo do ní nemáte přístup!"
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BIOH: ja bych rekl ze ano, ze je to jen dalsi zvanici diskuze ;P
    BIOH
    BIOH --- ---
    a kde sou ty fotky lolitek, nebo je tohle jen další žvanící diskuze,
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    PIZI: stále se používá, i když v mnoha případech je zcela zbytečný (např. pri diagnostikování transsexuality).
    Jak jsem psala, odhalí vše, ovšem pouze po fyziologické stránce nicméně si nemylsím, že cesta od podnětu k fyziologickým projevům vzrušení je vždy cela přímá.
    PIZI
    PIZI --- ---
    ECLECTICA: plethysmograf - slysel jsem, ze je to podobna paveda jako detektor lzi.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    AIM_FREEMAN:
    LITTLEBOY:

    Teď když to čtu, tak mi to je jasné, nevím, co jsem na tom nechápala, ale díky. Nicméně nevím, zda souhlasím a navíc plethysmograf odhalí vše, že ano.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    ECLECTICA: předpokládám, že to je jinak napsáno, že vzrušující podněty u žen jsou hůře měřitelné...
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    ECLECTICA: imho to znamená že se míra vzrušení u žen dá špatně měřit.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LITTLEBOY: díky, koukám, že česká wikipedie má heslo dobře zpracované.
    Jen nevím, co si přesně představit pod větou "Pedofilií žen se téměř žádné výzkumy nezabývají, mimo jiné i proto, že neorgasmické genitální erotické projevy jsou u žen méně zřetelné a příznačné."
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    ECLECTICA: tak to se normálně dočteš... taky se tam vyskytuje ale právě ta nevinější se dá jednoduše schovat za mateřské city...

    více na:
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Pedofilie
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Dotaz směřovaný na psychology: objevuje se pedofilie i u žen? Nehraje roli také to, jaký přístup k dětem je akceptovatelný ze strany mužů a ze strany žen?
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    ZUZKAOU: určitě. Tak ono je celkem známo, že každý není nic čistého ale každý je jak hetero tak homo... a testy ukazují že většina dospěláků reagují i na pedo podněty...

    Pak už je jen věcí reality kdo to ma jak namixované...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    PIZI: kreslené pedofilní porno je tuším ve většině zemí zakázané. Můžeme diskutovat o tom, zda s jdlem roste chuť, či zda je alespoň nějaký ventil lepší, než žádný.

    Jen taková perlička: Ve Vatikánu je žena považovaná za dospělou již ve 12 letech.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LITTLEBOY: a taky bych si tipla (a je to jen tip, protože to je nezjistitelné), že málokdo je čistý pedofil, tedy že ho dospělá či svéprávná osoba vůbec nevzruší.

    Navíc tedy považovat všechny dobré učitele, trenéry a vedoucí za pedofily je hloupost. Mít rád děti, pedagogické nadání a schopnost vcítit se do jejich světa není navázáno na sexuální přitažlivost.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    IRMA: nemohu mluvit za 100% pedofilů/efebofilů/hebefilů/...
    ale jistě existuje VĚTŠINA, která sexu (nucenému) nepropadne. Jsou to již zde zmínění učitelé, vychovatelé, vedoucí oddílů, ...

    Mnoho těchto filů se ukájí třeba u fotek nebo u kreseb (manga), které jsou dneska už taky nelegální. Ale nemyslím si, že většina z nich pochybí a nějaké dítě zprzní...
    IRMA
    IRMA --- ---
    LITTLEBOY: asi máš pravdu, asi mezi řádky stále vidím jen ten sex. ale ani tvůj příklad mě nepřesvědčuje.
    Heterosexuál ve finále svou "oběť" osloví a skončí to sexem.
    Chceš říct, že pedofil - vědom si toho, že jeho touha není úplně košer - se bude celý život ovládat a přemáhat a svou touhu neuskuteční?

    Nic, nechci nikoho soudit. Musí to být strašné nemoct se "svobodně projevit" - ale tohle je asi tak jediné co na tom dokážu chápat nebo litovat.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    IRMA: ale ty tu meziřádky se mi zdá že píšeš jen o tom sexu ale konkrétní situace...

    Pro héteráka je normální:
    - vidí pěknou holku tak se za ní otočí případně v kolektivu kamarádů žačne vášnová diskuze o jejích pěkných vnadách
    - není problém se s osobou která je přitahuje se začít bavit, dávat najevo svoji náklonost, případně dávat nějaké signály že je tu zájem o další vzájemnou náklonost

    Ale dokážeš si toto představit u pedofila? Takže i když se pedofil maximálně drží, tak tyto základní neviné a pro héteráky běžné projevy musí čistě držet v sobě. Nesmí se nápadně otočit když se mu někdo blízký jeho srdci líbí, nemůže se jen tak pokusit začít komunikovat atd atd...

    Občas lidi litují nekomunikativní jedince a říkají si... to je ale chudáček mu se líbí tamta holka a on není schopen ji ani oslovit... ...kolik na toto téma již vzniklo filmů či jen filmových zápletek. Ale uvědomit si, že jsou i skupiny lidí, které toto nikdy nebudou mociu udělat a vnitřeně se trápí si už uvědomí málokdo...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    PIZI: Myslet bez toho, abych si ověřil, jestli můj "comon sense" není náhodou v rozporu se získanými daty (což v případě zneužívání dětí je, zejména proto, že právě onen "comon sense" je přehlušen emocemi, které v nás představa sexuálního zneužívání dítěte vyvolává.

    Stejněta není sporná ta záležitost s tím, kdy je to dítě - nejde ani tak o právní definici, ale o to že pedofilie je sexuální přitažlivost k dětem, u kterých ještě nezačaly známky puberty - nejsou patrny žádní sekundární pohlavní znaky ( prsa, ochlupení, tvarová proměna, mutace atd.)

    Zatímco efebofilie je sexuální přitažlivost k dospívajícím - tedy těm co už nejsou děti.


    Takže opět - myslet v tomto případě znamená houby vědět a má cenu myslet až po té, co si zkusím ověřit, jestli mé apriory názory odpovídají i nějaké obecnější zákonitosti.
    IRMA
    IRMA --- ---
    LITTLEBOY: "abych upozornil na vždy jen jednotvárný postoj většiny lidí na konání a život pedofilů"... to by mě zajímalo co tím chtěl říci? co "pozitivního" o konání a životě pedofilů bychom měli vědět?

    viděli jste film "jako malé děti" ?( http://www.imdb.com/title/tt0404203/ ), jeden z hlavních hrdinů je pedofil a ačkoliv ve filmu je vidět i jeho zázemí a jeho problémy a určitým způsobem budí lítost, stejně se nedokážu zaujmout jiný než ten "jednotvárný postoj na konání a život pedofilů"

    na druhou stranu na efebofilii nevidím nic zas tak škodného. Vzpomeňme nejslavnějšího českého efebofila Jaroslava Foglara.

    PIZI
    PIZI --- ---
    Uderem pulnoci dite vyspeje. Minutu pred pulnoci jeste nesmi. O minutu pozdeji, ejhle konsenzu schopny jedinec.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    PIZI: to je jedno z dogmat. je dána nějaká nesmyslná hranice 15ti let a nic to nehovoří o sexuální vyspělosti jednotlivce. jsou "děti, které v 15ti ještě nejsou připravené ale na druhou stranu jsou i 12ti leté děti, které sexuálními zkušenostmi jen překypují...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam