• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLEBOYPedofilie - Efebofilie - Hebefilie :: boylove :: girllove
    OMI
    OMI --- ---
    JELENA: ... tak jako když jsme u věeckého kutilství, navrhoval bych vysvětlení, že my, rodiče, máme vůči těm mizerům mrňaverjm za ty roky co nám ubližujou už takovou averzi, že se musíme držet navzájem, abychom je nepřetrhli vejpůl... :-)


    ZUZKAOU: Hele, nevím,. Tohle já dycky měl jenom z doslechu. Byl to konec devadesátejch let, prej to bylo nějak tak, že pro každou práci s mládeží jako vedoucí kolektivu musel méít člověk jednak papír, že študoval (pajďák nebo tak něco, odtud ty nízkoprahový školy, co se na nich dodnes dělá bakalář vysezením důlku v židli) a razítko od psychiatra, že není deviant. a od policajtů že není ani delikvent. Ale proč a jak doopravdy, to se men neptej... samotnýho by mne zajímalo, jak to dneska chodí.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ILLUZE: no ani ne paradoxně. Dlouhodné zneužívání, zejména v rámci rodiny nutně mění veškeré věci jako je sebepojetí, schopnost navazovat vztahy a především to, kdo mě bude přitahovat. Tudíž pokud jsem zneužívaná žena, je velmi pravděpodobné, že si (zcela nevědomě) jako životního partnera najdu zneuživatele. Pokud neprojdu značně heroickou bitvou o sebe samu. Pokud jsem zneužívaný muž, tak je pravděpodobné, že budu zneužívat.

    V tomto případě zneužívání někým cizím - tedy pedagogem, trenérem, knězem ... - je paradoxně méně zničující, protože doma pořád zůstává relativně bezpečno, snáze se to odhaluje a hlavně se to dá snáze řešit, protože rodiče mohou snáze být na mé straně. Pravda, většina zneužívaných děcek stejně sebou nese nějakou zátěž z rodiny, vyrovnané a spokojené dítě se na takovéhleho člověka neupne tak, aby mohl dojít k závěru, že je vlastně v pořádku, když se podívá a to mu přeci nevadilo, tak je vpořádku, když si sáhne, a je v pořádku, když zastrčí... Kromě (velmi vzácných) násilných přepadení je zneužití součástí nějakého delšího vztahu. A čím důležitější a primárnější ten vztah byl, než došlo k jeho zneužití, tím více devastující vliv to má.


    Opět - z toho co jsem napsala není možné vydedukovat myšlenku, tak když já budu spát s dítětem z mého oddílu a dostanu se k tomu postupně a nebudu dělat nic, co by se mu nelíbilo, tak to bude lepší, než kdyby ho znásilňoval jeho otec. Nebude to lepší, pořád půjde o zneužívání dítěte a dost mu to pochroumá duši.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    JELENA: mělo by to být sice blokováno, ale vzhledem k množství žen, které byly zneužity členem vlastní rodiny, se domnívám že _BENNY: 99 % je opravdu přehnané číslo
    jenže málokdo se s tím pochlubí, ono ani není s čím... nakonec si to stejně většina žen převezme tak, že si za to mohou samy - a pokud ne ony, tak mnohdy jim k tomu dopomohou jejich vlastní matky nebo babičky
    paradoxně také v mnoha případech v minulosti zneužívané
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    a jestli otec jezdi kazdy mesic na dva tydny na sluzebni cesty... pak muzeme vzit v uvahu i tento vylozene extremni a nerealny pripad :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    NYX:
    ECLECTICA:

    ok, 99% lidi bude mit ten blok, zbytek ne. mi jde o to jak to asi proziva ten zbytek.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    _BENNY: bratranec a sestřenice spolu většinou nevyrůstají, zmiňovaný jev funguje především v případě, že jsou děti v předškolním věku v úzkém kontaktu (jak dokládá například skutečnost, že děti vyrůstající v kibucech si hledají až na naprosté výjimky partnery mimo něj).
    Tady nejde o kluturu, naopak.

    NYX
    NYX --- ---
    _BENNY: mam pocit, ze tenhle blok se formuje nekdy v mladi ditete, tj. pokud treba otec dlouhodobe pracuje mimo a s dcerou se v dane dobe nevida, zvysuje se dost dramaticky sance na nasledne zneuzivani.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JELENA:
    ECLECTICA:

    presto neni uplne vyjimecne, ze se bratranec zamiluje do sve sestrenice (nebo naopak), ackoliv spolu vyrustali. jasne ze tam bude nejaka biologicka pojistka, ale ta prave nemusi fungovat na 100%. slysel jsem uz o mnoha pripadech, kdy si nejaka slecna stezovala, ze jeji otec zacal byt behem jejiho dospivani oplzlej.

    takze... na to ze to nejak priroda zaridila presne tak, aby nam to cele sedelo do nasi kultury, bych vubec nespolehal.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    OMI: kvůli táboru musel na sexuologii? to už na něj ale měli podezření, ne? Takovéhle vyšetření se standartně dělá jen zaměstnancům v ústavní péči. A to tuším, že bez pletismografu, jen dotazováním.

    A u kluky zneužívajících dospělých se často objevuje jejich vlastní zneužívání v dětství. Ovšem neplatí, že každý pederast je oběť zneužívání, spíše že pokud jsem obětí zneužívání a jsem kluk, tak se výrazně zvyšuje šance, že budu v dospělosti také zneužívat chlapce. + to co píše Jelena.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JELENA: podobně je tomu i u dětí, které vyrůstají spolu.
    Pokud jde o zneužívání těch nevlastních dětí, myslím, že tam budou hrát důležitou roli i nějaké psychické faktory a nebála bych se teorie, že to zenužívání může mít i nějaký symbolický význam (což opět a samozřejmě není v žádném případě jeho obhajoba či omluva).
    JELENA
    JELENA --- ---
    _BENNY: tohle by mělo být do velké míry zařízené biologicky (podobný genom = menší přitažlivost na základě čichových zkušeností, sledování vývinu dcery od miminka - tam snad budou podobné mechanismy jako u sourozenců). Samozřejmě mohou být biologické mechanismy narušeny, ale nebude to tak časté - taky tuším bývá častější zneužívání i týrání (u týrání jsem si tím naprosto jistá, u zneužívání si to myslím) nevlastních dětí.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    no to by me zajimalo jake pocity asi tak zazivaji stastni pani otcove, kterym se zadari mit doma velmi vybavenou dospivajici dceru :) vubec nic je nenapadne (protoze je to vlastni dcera, vlastni krev... a vubec, fuj!)? nebo pokrci rameny a pretransformuji svoje vzruseni v ochranu dcery pred nebezpecnymi mladenci? nebo to taky pro nej muze znamenat kazdodenni odrikani? nejake realne zkusenosti? :-)
    OMI
    OMI --- ---
    K legálnosti: když se začalo před lety mluvit o tom, že je sice pěkný, že v přecivilizovanejch zemích je trestný fotit svoje děti na pláži (jedna američanka takhle dostala pět let natvrdo, že dala ten film vyvolat do minilabu), ale stahovat dětský porno z Ruska je legální stejně jako pohodlné, vzali to posranci zgruntu... a žádali, aby se v rámci ochrany reálných dětí (pro výrobu porna) zakázaly i kreslené manga-panenky.

    Logika byla jasná: zakážeme ty odlišné pány tím, že jim zakážeme se bavit.
    Nikoliv že ochráníme děcka.
    Takže jako dycky v honu na čarodejnice... vo ty děti vlastně zase jde jenom těm hodným strýčkům, nikomu jinému... :-)

    k detektorům: celkem dobře sipamatuju, jak jsme se tenkrát bavili, když vyprávěl jeden na netu, jak musel pro papíry na táborovýho vedoucího dělat test na sexuologii a jak tam šel jako na popravu... a odešel s razítkem, že je úplně konvenční a může se svými milovanými dětmi na ty tábory jezdit dál... :_)

    PATISLAV:V jendé "novinové statistice" (rozuměj: minimální relevance) jem dokonce četl, že je těch domácích zneužití přes 3/4. Strejčkové, tatíci, dědové... Nevím nakolik je to věrohodné, ale z osobní statistiky (máme přes deset let takovej soukromej, nestátní "záchytný bod poslední pomoci") tomu věřím a bojím se, že je to ještě víc.
    Vono tak čistě z pohledu toho co myslí poklopcem... když je kluk sociopat, a to se stává dost často a vyrůstá mu doma pěkný mladý maso, což se stává taky dost často, takže se to taky často sejde v jedný rodině... je vo neštěstí postaráno. Už z prostého počtu pravděpodobnosti. S tím snad ani sexuologie nemá nic společnýho... to je jenom matematika.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LITTLEBOY: Nepranyruje ? Checht. Ne v mediich. Ale to mas prast jak uhod. A ja taky nepisu proti pedofilnimu zamereni, ale proti tem co sukaji deti.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    SHEALA: Ale ty sociálně slabé nikdo nepranýřuje a určitě se všichni shodneme, že to jsou chudáci.

    BTW: Já neobhajuji NÁSILNÍKY ale pedofily. A pokud tuto větu (rozdíl) někdo nechápe, tak je třeba se vrátit k dřívějším příspěvkům...

    Uvědomuješ si rozdíl?

    Pedofil nemůže za to, že se tak narodil a automaticky to neznamená, že tvému děcku sáhne do kalhot. Jsou to normální lidi kolem nás (úředníci, policajti, soudci, učitelé, zedníci, doktoři, studenti, ...). Vsadím se, že bys jich moc ani nepoznala.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LITTLEBOY: Vis me ponekud vytaci jak delas z pedofilu obeti.
    Nejsou jedini kdo svoje touhy obtizne realizuji, co lide co jsou nesmeli, trpici socialni fobii ? lide s fyzickym nebo nedej boze mentalnim handicapem, kteri touzi po zdravem protejsku? Kteri jsou jeste k tomu v riziku ze jako "socialne krehci" skonci nekym sexualne vyuziti, a jejichz hlasy jsou slyset minimalne. Na rozdil od pedofilu nemaji svoje diskusaky a je jim trapne se organizovat. Na strane pedofilu je Weiss.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    ECLECTICA: Jo to je dobrá a základní myšlenka a přístup. Proč bych se měl nabonzovat když vím, že jediné co mě čeká je vláčení médií, persekuce a brom v ústavu kde mě budou "léčit"!
    A co je na druhé straně? Selhání? Sebevražda?

    ENELI: Taky musím reagovat na tebe... postupně.
    1/ pedofilie není zločin, ale lidé jsou díky médiím přesvědčovány že jo. titulky alá: "Pedofil znásilnil holčičku", ..., ale byl to pedofil a nebo to byl násilník s hetero orientací? A stačí si pak číst ty komentáře pod článkem velice zasvědcených komentátorů...

    2/ sexuální praktiky...
    jo to se dobře řekne ale pořád těm S/M zbývá třeba normální sex což je třeba uspokojí na 50% ale pedofil co může dělat normálního?

    3/ nevím zda to je většina nebo ne ale taky jsem to někde slyšel...

    4/ ...

    5/ a nejsou? problém je v tom, že to je tak norrmální, že ani nedokážete vy z druhé strany přiznat, že to vůbec děláte. To si uvědomíte až budete dělat něco co pro ostatní je normální a vy to nebudete moci...
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ENELI: taky se stahnu, taky mam pocit ze podstatne jiz receno bylo:-))
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    WILDENBURY_SQ: tak tak:-)
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    ENELI: Pomalilinku cas na unbook, ze, zajimave tema, ale jaksi asi skoro vse bylo receno a zacina se to tu cyklit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam