• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLEBOYPedofilie - Efebofilie - Hebefilie :: boylove :: girllove
    Diskuze o kontroverzním tématu. Mnohdy bez větší znalosti problematiky člověk lehce podléhá mediálnímu tlaku a jen zmínka o pedofilovi hned evokuje myšlenky na násilí a zneužívání dětí. Ale co je doopravdy v pozadí slova pedofilie? Kdo je to doopravdy pedofil - nešťastný člověk či násilnická bestie?
    rozbalit záhlaví
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JELENA:
    ECLECTICA:

    presto neni uplne vyjimecne, ze se bratranec zamiluje do sve sestrenice (nebo naopak), ackoliv spolu vyrustali. jasne ze tam bude nejaka biologicka pojistka, ale ta prave nemusi fungovat na 100%. slysel jsem uz o mnoha pripadech, kdy si nejaka slecna stezovala, ze jeji otec zacal byt behem jejiho dospivani oplzlej.

    takze... na to ze to nejak priroda zaridila presne tak, aby nam to cele sedelo do nasi kultury, bych vubec nespolehal.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JELENA: podobně je tomu i u dětí, které vyrůstají spolu.
    Pokud jde o zneužívání těch nevlastních dětí, myslím, že tam budou hrát důležitou roli i nějaké psychické faktory a nebála bych se teorie, že to zenužívání může mít i nějaký symbolický význam (což opět a samozřejmě není v žádném případě jeho obhajoba či omluva).
    JELENA
    JELENA --- ---
    _BENNY: tohle by mělo být do velké míry zařízené biologicky (podobný genom = menší přitažlivost na základě čichových zkušeností, sledování vývinu dcery od miminka - tam snad budou podobné mechanismy jako u sourozenců). Samozřejmě mohou být biologické mechanismy narušeny, ale nebude to tak časté - taky tuším bývá častější zneužívání i týrání (u týrání jsem si tím naprosto jistá, u zneužívání si to myslím) nevlastních dětí.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    no to by me zajimalo jake pocity asi tak zazivaji stastni pani otcove, kterym se zadari mit doma velmi vybavenou dospivajici dceru :) vubec nic je nenapadne (protoze je to vlastni dcera, vlastni krev... a vubec, fuj!)? nebo pokrci rameny a pretransformuji svoje vzruseni v ochranu dcery pred nebezpecnymi mladenci? nebo to taky pro nej muze znamenat kazdodenni odrikani? nejake realne zkusenosti? :-)
    OMI
    OMI --- ---
    K legálnosti: když se začalo před lety mluvit o tom, že je sice pěkný, že v přecivilizovanejch zemích je trestný fotit svoje děti na pláži (jedna američanka takhle dostala pět let natvrdo, že dala ten film vyvolat do minilabu), ale stahovat dětský porno z Ruska je legální stejně jako pohodlné, vzali to posranci zgruntu... a žádali, aby se v rámci ochrany reálných dětí (pro výrobu porna) zakázaly i kreslené manga-panenky.

    Logika byla jasná: zakážeme ty odlišné pány tím, že jim zakážeme se bavit.
    Nikoliv že ochráníme děcka.
    Takže jako dycky v honu na čarodejnice... vo ty děti vlastně zase jde jenom těm hodným strýčkům, nikomu jinému... :-)

    k detektorům: celkem dobře sipamatuju, jak jsme se tenkrát bavili, když vyprávěl jeden na netu, jak musel pro papíry na táborovýho vedoucího dělat test na sexuologii a jak tam šel jako na popravu... a odešel s razítkem, že je úplně konvenční a může se svými milovanými dětmi na ty tábory jezdit dál... :_)

    PATISLAV:V jendé "novinové statistice" (rozuměj: minimální relevance) jem dokonce četl, že je těch domácích zneužití přes 3/4. Strejčkové, tatíci, dědové... Nevím nakolik je to věrohodné, ale z osobní statistiky (máme přes deset let takovej soukromej, nestátní "záchytný bod poslední pomoci") tomu věřím a bojím se, že je to ještě víc.
    Vono tak čistě z pohledu toho co myslí poklopcem... když je kluk sociopat, a to se stává dost často a vyrůstá mu doma pěkný mladý maso, což se stává taky dost často, takže se to taky často sejde v jedný rodině... je vo neštěstí postaráno. Už z prostého počtu pravděpodobnosti. S tím snad ani sexuologie nemá nic společnýho... to je jenom matematika.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LITTLEBOY: Nepranyruje ? Checht. Ne v mediich. Ale to mas prast jak uhod. A ja taky nepisu proti pedofilnimu zamereni, ale proti tem co sukaji deti.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    SHEALA: Ale ty sociálně slabé nikdo nepranýřuje a určitě se všichni shodneme, že to jsou chudáci.

    BTW: Já neobhajuji NÁSILNÍKY ale pedofily. A pokud tuto větu (rozdíl) někdo nechápe, tak je třeba se vrátit k dřívějším příspěvkům...

    Uvědomuješ si rozdíl?

    Pedofil nemůže za to, že se tak narodil a automaticky to neznamená, že tvému děcku sáhne do kalhot. Jsou to normální lidi kolem nás (úředníci, policajti, soudci, učitelé, zedníci, doktoři, studenti, ...). Vsadím se, že bys jich moc ani nepoznala.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LITTLEBOY: Vis me ponekud vytaci jak delas z pedofilu obeti.
    Nejsou jedini kdo svoje touhy obtizne realizuji, co lide co jsou nesmeli, trpici socialni fobii ? lide s fyzickym nebo nedej boze mentalnim handicapem, kteri touzi po zdravem protejsku? Kteri jsou jeste k tomu v riziku ze jako "socialne krehci" skonci nekym sexualne vyuziti, a jejichz hlasy jsou slyset minimalne. Na rozdil od pedofilu nemaji svoje diskusaky a je jim trapne se organizovat. Na strane pedofilu je Weiss.
    LITTLEBOY
    LITTLEBOY --- ---
    ECLECTICA: Jo to je dobrá a základní myšlenka a přístup. Proč bych se měl nabonzovat když vím, že jediné co mě čeká je vláčení médií, persekuce a brom v ústavu kde mě budou "léčit"!
    A co je na druhé straně? Selhání? Sebevražda?

    ENELI: Taky musím reagovat na tebe... postupně.
    1/ pedofilie není zločin, ale lidé jsou díky médiím přesvědčovány že jo. titulky alá: "Pedofil znásilnil holčičku", ..., ale byl to pedofil a nebo to byl násilník s hetero orientací? A stačí si pak číst ty komentáře pod článkem velice zasvědcených komentátorů...

    2/ sexuální praktiky...
    jo to se dobře řekne ale pořád těm S/M zbývá třeba normální sex což je třeba uspokojí na 50% ale pedofil co může dělat normálního?

    3/ nevím zda to je většina nebo ne ale taky jsem to někde slyšel...

    4/ ...

    5/ a nejsou? problém je v tom, že to je tak norrmální, že ani nedokážete vy z druhé strany přiznat, že to vůbec děláte. To si uvědomíte až budete dělat něco co pro ostatní je normální a vy to nebudete moci...
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ENELI: taky se stahnu, taky mam pocit ze podstatne jiz receno bylo:-))
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    WILDENBURY_SQ: tak tak:-)
    WILDENBURY_SQ
    WILDENBURY_SQ --- ---
    ENELI: Pomalilinku cas na unbook, ze, zajimave tema, ale jaksi asi skoro vse bylo receno a zacina se to tu cyklit.
    ENELI
    ENELI --- ---
    DIVA:
    AFRAM:
    možná mi to nedá :-)))) kuknu za vámi občas :-)

    AFRAM: jen na okraj.....§ 192 NTZ (nového tr. zákoníku) je to zase otázka výkladu zákona..... jinak stížnosti viz autori.....nechci je opakovat, ale je to tak..... je toho hodně o čem bych vám psala jako praktik s vlastním výkladem zákonných úst. kde tomu zákon nebrání....

    ....
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    AFRAM: já nikoho samozřejmě omlouvat nechci, ať už zneužívá děti, tělesně postižené nebo násilní babičky v parku. Jen jsem toho názoru, že tabuizace pedofilie (stejně jako zoofilie a dalších parafilii) není ku prospěchu ani postiženým, ani společnosti. Dále se mi taky neíbí ovzduší, ve kterém se o tématu nemůže mluvit, aniž by aktéři diskuse neupadli automaticky v podezření, že se jich problematika nějak týká.
    DIVA
    DIVA --- ---
    AFRAM: tak úplně blbý nápad to není, ne? ;)

    btw pár kliků dále:
    Ale podle vás jen jeden z deseti pachatelů, který zneužije dítě, je pedofil. Jakou diagnózu má těch zbylých devět?
    Žádnou. Jsou defektní – ne sexuálně, ale osobnostně, sociálně. Jsou to osobnosti nezdrženlivé, agresivní, egocentrické, které dítě využijí jako snadněji dostupný sexuální objekt. Je pro ně náhražkou za dospělou ženu, kterou by jinak preferovali, ale není v tu chvíli dostupná. A dítě se nedokáže bránit.

    http://zpravy.idnes.cz/povolme-animovane-detske-porno-rika-sexuolog-weiss-fhs-/domaci.asp?c=A071009_115203_domaci_nad
    DIVA
    DIVA --- ---
    ENELI: škoda ;)
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ENELI: :-))) prosim prosim, jeste naposled - jak pisu ad [ AFRAM @ Pedofilie - Efebofilie - Hebefilie :: boylove :: girllove ] - je trestne drzeni resp.sireni animovane pornografie? jak to u kreslenych filmu resi platny trestni zakonik?
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    DIVA: pokud jde o animovane detske porno - srovnej clanek JXD - http://zpravy.idnes.cz/animovane-porno-na-pojistovnu-dzc-/nazory.asp?c=A071011_164117_nazory_mr

    JXD navrhuje aby bylo pro pedofily na pojistovnu:-)) to u nas fakt asi neni - ale - cekam co k tomu rekne ENELI, ta to bude vedet z praxe - ja vim ze kdyz se tohle resilo legislativne, tak se animovane porno vubec neveslo do definice pornografie - takze by trestne nebylo uz ted.Zduraznuji - animovane, kde ndoslo k ohrozeni ditete ani pri nataceni ci fotografovani.
    ENELI
    ENELI --- ---
    mějte se tu jak chcete....

    DIVA
    DIVA --- ---
    ENELI: nikdo ani společnost (jak se zminuje diva´) netvrdí, že pedoifilie sama o sobě je zločin

    na tomhle se teda neshodnem .) ale vnímám tvou verzi jako optimističtější a snad v budoucnu dosažitelnou ;)

    pořád jsou tyto osoby chráněny zákonem a jako nepříčetné bývají trestně neodpovědné

    trestné by nemělo být imho ukájení fantazie v soukromí, tzn co nejrealističtější animované dětské porno by mělo být legální. dokud sám nikoho neomezuju neměl bych být ani já nikým omezován

    nicméně v otázce znásilnění je benevolence zákona absurdní. žádného zločince nebo násilníka by neměl omlouvat jeho přirozený sklon (k násilí, ke krádežím, k sexu s dětmi, cokoli). s pedofilem co znásilňoval bych jednala stejně přísně jako s vrahem

    rozhodně to není většna pachatelů sex. deliktů oproti pedofilně orientovaným pachatelům......
    jo a navíc sexuálně neukázněným se to právě pořádně zúčtuje např. v trestním řízení


    a není zakopaný pes zrovna v tomhle? pokud pachatel přizná pedofilii, bude jeho trest mírnější. "sex. neukáznění" můžou zneužívat nedostatků legislativy a deformovat statistiky
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ECLECTICA: Mezi nami dvema ale neni sporu.Rozhodne nebrojim za kriminalizaci pouhe aberace - je vice mene treba znamo, ze znamy autor "chlapeckych" knizek Jaroslav Foglar cely zivot homosexualne/pedofilnimi sklony trpel. Naucil se s tim ale zit tak, ze nebyl nebezpecny detem a tim ani spolecnosti.
    Mne jako pravnika opravdu "zajima" tato aberace az v okamziku, kdy prijde do konfliktu se zakonem, a kdy dojde ke spachani deliktu. At uz je to pohlavni zneuzivani nebo treba sireni detske pornografie.
    Odmitam alibisticky postoj typu - on za to chudacek nemuze, protoze se mu proste libej male holcicky/chlapecci...On prece ma sva prava jako dospely hetero, ktery sve touhy muze svobodne naplnovatTak proc by to nedelal, ze...A my, osklivi a zli pravnici ho za to jeste chceme postihovat.A pritom za to zase muzeme my pravnici, protoze jsme napsali osklive zakony, ktere mu vlastne zakazuji aby mu bylo hezky....
    Rozumime si?


    ENELI: diky, napsala jsi to moc hezky.-)))podepisuju.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam