• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    OVERDRIVEOVERDRIVE, nejlepsi pritel sama sebe: „Nech si zdát o spaní“
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Dneska v Ostravskem Pentagonu

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    EVELINA: Muzem pokecat. Na znakovku budem 3. Breillovo mi pripada jeste vic MOC!

    Posilam jednu pohlednici z Karvine...
    M

    ADELAJKA
    ADELAJKA --- ---
    ADELAJKA: to jen tak, ze na kazdeho sviti slunce a je to ok
    EVELINA
    EVELINA --- ---
    OVERDRIVE: kouknu na to, díky...já měla znakovou řeč na vysoké šk., ve čtvrťáku jsem učila na škole pro sluch. postižené, ale teď už bych se nedomluvila, víc jak 15 let jsem nepoužila :-( stejně tak Braillovo písmo, uměla jsem číst i psát, už neumím....třeba se k tomu někdy dokopu a opráším znalosti
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    #DrD

    Jinak ja sam rad tvorim postavy, ktere maji nejaka omezeni... u samanismu je to treba volba totemoveho zvirete (sova kouzli jen v noci, je tichy zabijak, pes je verny i tam, kde si to nezaslouzi druha strana a je teritorialni, zralok je bezcitny a sebestredny,... muze to byt i strom, buk neni lipa a podobne)... da se vsak taky dotahnout tohle pomoci kladnych a zapornych vlastnosti (mel jsem maga herbalistu, ktery byl dokonaly a encyklopedicky herbar a vyzkumnik magickych rostlin, ale byl pacifista, tedy nikdy nenosilnzbran a branil se jen v primem ohrozeni zivota... ano, jde to zahrat)... ted me laka udelat si kneze “Jedineho Boha” posedleho touhou po moci, ktery se sal lovcem carodejnic, pac fanaticky siri Slovo, potira jinakost a obohacuje se na svych objetech. Oficialne to bude inkvizitor. Samozrejme bude mit i kladne stranky, kdyz bude obeti upalovat, bude pln viry, ze je ocistuje a ziskava tak schopnost pouzit pripade magicke schopnosti umucene objeti, ale pouze pokud se bezchybne postara o jeji blizke. Taky bude mit neuveritelne vedecke nadani (proste Hitleruv nebo Vatikansky pohunek, co posila zidy do plynu a carodejnice na hranici, ale ma dar zorganizovat vlaky, aby jezdily na cas nebo majetky objeti, aby blizni jeji byli nakonec “stastni”, ze jim umucil a upalil maminku)...

    V DrD se mimochodem hraje na presvedceni:
    Zakonne dobry - vzdy se ridi kodexem, altruista i k vlastnimu neprospechu (prenese zenu pres rozvodnenou reku, sam pritom zemre; 100% dodrzuje desatero ci jeho obdobu, ...)... treba Rick z Walking Dead. Vzdy jedna cestne a spravne, dela mu problem treba i jen lhat, i kdyz by tim mohl pomoct druhym. Kodex cti a desatero jsou zasady, ktere proste neprekroci, a to i v pripade, ze by to vyustilo v nestesti druheho, ac tomu se samozrejme vyhyba.
    Zmatene dobry - vetsinou pomuze, obcas zhresi, uz uvazuje nad svojim blahem a vazi jej vuci blahu blizniho, ne vzdy nastavi druhou tvar
    Neutralni - temer neexistuje. Rovnym dilem se priklani ke zlu i k dobru. Klidne si hodi minci, zda zabije ci ne. Nedela mu problem ustvat kone ci zkopat psa, znasilni i zenu a nebude z toho mit vycitky. Zaroven muze darovat v mrazu a snehu boty chudakovi, pokud tak padne mince
    Zmatene zlo - treba zoldak, jdouci vzdy za svym prospechem, okrada umirajici, lychvar, ktery dopredu vi, ze ozebraci dluznika a pak se mu jeste smeje, kdyz jej vidi umirat hlady. Zneuziva zakonne a zmatene dobre zcela bezne. Podplaci, vrazdi ze zalohy ci v presile a to i pro malo. Lze, krade, pomlouva pro vlastni prospech...
    Zakonne Zly - cista a koncentrovana vule ala Marquiz de Sade ci Alister Crowley. Jsi naprosto svobodny, tak si cin co chces a muzes a to ti budiz jedinym zakonem. Vetsinou seda eminence, ktera casto muze pusobit jako jine vyse zminene typy osobnosti. Je-li to vyhodne, daruje sve boty zebrakovi v mraze, ale za to si vezme jeho dusi, sluzby a zebraka vyuzije pro sve zamery. Znasilni zenu, ale jen v pozici neotresitelne moci, znici ji pak a bude se rad divat jak trpi, ale jeho ruce a svedomi zustanou ciste. Seriovy vrah, ktereho nikdy nedopadnou. Maciavelliho vladar... tak jak zakonne dobry muze byt i Hloupy Honza, tak zakonne zly je vetsinou spis extremne inteligentni jedinec s vuli, touhou k moci, manpulator. Zakonne zly bude politik populista, ktery rozpouta valku pro sve potreby a vyvrazdi 6 milionu zidu pro sve poteseni ci presvedceni. Zakonne zly je Mudr. Mengele...

    Corrupted - to je moje vlastni trida. Muzes zacit jako dobrak. Kouzelnik lecitel, ktery leci chude zdarma, pak se v tobe neco pohne a zacnes delat potraty za penize, jeste pozdej vyndavas uz z matek zive plody, bez jejich souhlasu, jen proto, ze potrebujes lidsky material pro pokusy s magii. Nakonec upises dusi Dablu, vymenis lidstvi za splnene touhy. Pujdes do holportu s pekelnym demonem, ktery vyvrazdi cele rise, jen abys se mohl opajet absolutni moci. Corrupted postavy maji tedy presvedceni promenlive, jako Obraz Doriana Graye, nebo mozna Dr. Jackill a pan Hyde. Nekontroluji sve zlo a ono je stale vice vyzira. Zahnivaji zevnitr. S tim je spojene to, ze narozdil od tech stabilnich “povah” se zlo a zmena projevuje i na venek. Kulhani, tik, poruchy reci, sociopatie a vztek, sebemrzaceni, nakonec projevy zvireci ci demonicke povahy, nelidske drzeni tela, ztrata stinu, slepe oci, krvacejici stigmata, porezane a amputovane udy a usi, zmrzaceni genitalii, neschopnost porodit zive a nedeformovane potomky, neco jako lepra a podobne progresivni zohaveni. Zle Oko, kazde oko jinak barevne, neprerazitelny smrad a neschopnost hygjeny.... proste vevnitr fuj na venek taky hnuj. Cim vic zla, tim treba vic moci, ale tim vic zohaveni...

    Kazdopadne postava muze byt dobra v povaze (zmatene dobry knez), ale muze mit “zlou uchylku”... zmatene dobry knez, homosexualni pedofil. Proste nechce ublizovat a vetsinou pomaha vsemu zivemu, jen obcas si proste nemuze pomoct a mysli na hlazeni hyzdi svojich ministrantu... takove postavy, zvlast trpi-li, mohou za vhodnych okolnost sklouznout do corruption degenerace, ale nemusi...


    Tady je cela tabulka zajimavych kladnych i zapornych specialnich vlastnosti: http://drd.webz.cz/odchylky.html

    Pokud chcete hrat na presvedceni, nebo mit neviditelne uchylkuy ci speciality, chci to vedet soukrome, ne pred ostatnimi. Hrat budem obe strany pidle toho. Kolik minus bodu dava uchylka, tolika kladnymi body jde dorovnat z tech pozitivnich. Je mozne mit negativni vlastnosti bez dorovnani. Tedy muzes byt jen kleptoman a patologicky lhar a nedostat za to zadny bonus. Neni vsak mozne si vzit bonus, aniz by tam byl zapor. I kdyz, pokud to bude kralovsky zduvodneno, muzu t povolit. Zvlaste “zakonne dobry” muze byt treba pacifista a nadany v nelidske mire pro matematiku,... to je ok. Jen pozor, zakonne zle a zakonne dobre postavy jsou velmi obtizne hratelne. Chce to byt fakt sikovny.... zmatene* a neutralni postavy vicemene nemaji sanci na bonusy bez negativ. Zmatenych dobro a zlo je 95% postav, 2% je neutralnich, 2% zakonne zlych, 1% zakonne dobrych (ano, v mem svete zlo mirne prevazuje nad dobrem, ale extremni dobro a zlo je extremne vzacne)

    ———-

    Mudrc + Milacek bohu; tedy 1x denne mluvi s Bohem a je vynikajici v intelektualni sfere; Sadista a to i sexualne a Chamtivec; presvedceni Neutralni; Inkvizitor a Lovec Carodejnic. Putuje po kraji, a siri Slovo, strach, nenavist. Zaroven vsak je velmi silny mag, ktery prosperuje z muceni a upalovani lidi, ro cirkev predstavuje dobry a ostry nastroj, jak se zbavit opozice a prinasi nemale bohatstvi a vliv, takze na pozadi je sice nevedome manipulovan ku prospechu organizace a ta si jej bude drzet, dokud zloba lidi nedosahne hranice, kdy nad strachem prevazi nenavist. Pak jej cirkev objetuje, jako hrac sach kone, nerada, ale u umytyma rukama. Miluje deti, zvirata a hudbu. Rad liha se zenami a tem, co ublizi, kralovsky plati, aby mlcely. Jejich manzele vsak klidne dozene na ohnivou hranici. Po nocich krici jruzou z toho, ze lide mohou verit a uctivat cokoliv jineho nez dogma jeho viry, zvlast proto, ze mu jeho Buh promlouva do duse, kdyz hori hrisnik na hranici z mokrych polen....

    Jmenuje se Caleb Kain; clovek; 42 let; 3 deti; 185cm vysoky, hubeny jak smrt; krajinou cestuje v kutne s kolarkem a kapuci, shrbeny a mirne kulhajici, opreny o hul zakoncenou symbolem X, tedy jakehosi krize. I vesnickemu kovari zatrne, kdyz na nem ulpi Calebuv nehybny, studene hodnotici, nemrkajici zrak. Pokud ma kone, stara se o nej vic jak o sebe, a to i kdyz by to byla ztrapena herka tesne nad hrobem. Kde se usadi, vzdy jsou kocky ci psy, ktere krmi a to i proti vuli mistnich, kteri se nijak neraduji, ze se do mesta stahuje toulava verbez. Vsichni vsak radeji mlci, a to i za Calebovymi uzkymy, kostnatymi zady. Snad jen obcas nekdo zasepta “Pater Smrt je ve meste”.

    (Doplneni:

    nasel jsem jeste jeden seznam uchylek a anomalii http://www.dracidoupe.cz/moudrasova/read.php?f=8&i=21878&t=21878&v=f )
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Pokud by nekdo chtel video tutorialy znakove reci, fakt doporucuju, gesta jsou casto dost intuitivni a dost zabavna. Ale chce to s nekym trenovat, jinak vam po prvnim ukazani zustane v hlave tak jedno z peti. Proto treba umi prazaci, snih, dest, kurva a tezky. ;]

    ... ja jsem fakt proto, aby tou reci mluvilo co nejvic lidi, takze jako je to kradene materialy u kterych se trosku stydim, ale script se taky pujcovala, proste informace chteji byt svobodne...

    MMchodem, cekal bych, ze JULYZ, SANCHA a EVELIN se chyti, je to FAKT FAKT SUPER ZABAVNE, jen to chce zkusit...

    Znakova_rec.zip | Ulož.to
    https://uloz.to/!m10YyzNo5Z4q/znakova-rec-zip
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    OVERDRIVE: ze stejne serie, aneb radioaktivita pro deti ve veku nad 10 let a holky, co nedavaly pozor ve fyzice a chemii

    NEZkreslená věda II: 3. Radioaktivita
    http://www.youtube.com/watch?v=TD-581sS11w
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Na jednom znamem ceskem vebu je k dostani Chernobyl z HBO. Zatim kazdy, koho znam a jehoz nazoru si vazim, tak o serialu uz mluvil, tedy to proslo mojim parserem na filmy, na ktere obecne koukam jen pote, co je doporuci dost zajimavych lidi [lidsky filtr na video-spam, ktereho jsou plna kina]
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    pamatuje si, jak jsem tady resil, jak funguje jaderna elektrarna - jeste jsem to nevidel cele, trosku mi to pripadne,... takove jako pro deti, ale treba pro Adelu a podobne to muze byt uzitecne. Taky pro ucitele, kterym se treba hodi vyukova videa. Nebo treba pro matky s detmi...

    8. díl: Jak funguje jaderná elektrárna
    https://www.youtube.com/watch?v=2FGIeUDeZmk
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    ADELAJKA: Musis k tomu dat i ten original!!! Aby vyniknul remix ;))) no a ty se mi divis, ze chci adoptovat cikanskou holcicku!!! To je zenska!!!

    Tu kabel Tukabel ORIGINAL cele video
    http://www.youtube.com/watch?v=97p-yaKmjZs
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Lakatos vraci uder

    Balrog vs. Luboš Lakatoš
    http://www.youtube.com/watch?v=TCDZ0y2DTrY
    ADELAJKA
    ADELAJKA --- ---
    OVERDRIVE: hele, to si nemyslim. Ale pokud si vsechno vysvetlujes optikou operantniho podminovani, a netvrdim, ze je nepritomne, tak to jednoznacne vede ke zjednodusovani. A to je podle me skoda.
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    ADELAJKA: Jinak za delsi dobu prispevek, ktery bych tady v tomhle auditu ocekaval a zaroven duvod, proc chodim psat na nyx (a pozvolna zas i cist), ne na facebook...

    Porad si myslim, ze se pletes v tom, ze vyssi modely chovani jsou odtrzene, ci nejak nadrazene tem nizsim.

    Pavlovem neprerazis sexualni chtic/pud, touhu zrat, a prezit. Vsechno ostatni, pokud vyse zminene pouzijes jako motivaci/odmenu, budou zcela snadno ovlivnovat vsechny slozitejsi konstrukty, typu hodnotovy system.

    Ano, zcela umyslne bojuji napriklad proti cirkvim, ktere vyuzivaji podminovani stadem/lenosti/bezpecim, aby poskytli dost materialu... jak jsi to psala? Pro vstipenou submisivitu?
    Vytvaris hodnotovy system, ktery pouziva pudy, a na nem pak profituje dalsi level pudu, sex, prachy, moc...

    Vsechno je to z meho pohledu odvozenina, jen je to jako virtualizace, tohle nepochopis, nemas kontext, ale driv jsi vykon pocitace ovladala primo, tzn. Male a zakladni prostredky, kdyz vyuzity spravne, extremne zajimave vysledky. Mnoho vykonu s mnozstvim usili plni specifickou ulohu.
    Pak prisla virtualizace a mnoho usili se investuje do toho, aby s jednoduchymi prostredky bylo mozne poskytovat sluzbu. Ti, co jsou klienty sluzby, uz nemusi umet moc a delat to jednoucelove. Jen to vyuzivaji, sice suboptimalne, sice nevi, proc to funguje, ale plni jim to jejich potreby.

    To je v mem prikladu cirkev:
    Cirkev zvladne pudy, pavlova... na dalsim levelu, tom virtualizovanem, dostanes “psi vojaky” “bozi bojovniky” “mujaheddiny”. Ti nikdy necetli koran, bibli,... jen vedi, ze po smrti bude raj s N+1 blondatou pannou, chlebem a rybama pro vsechny.

    Psi a zvirata jsou proste slabe procesory, neunesou moc techle virtualizacnich vrstev. Border colie je blbejsi, nez 8mesicni batole.

    Ale neplet si urovne slozitosti. To, ze mas moralni hodnotovy system, neznamena, ze se ti nerozbije, kdyz budes muset ve valce prezit, kdyz budes chtit sukat, kdyz jsi alpha a chces vladnout...

    Laska, smrt a chcani, jak rikal Egon Bondy.
    ADELAJKA
    ADELAJKA --- ---
    OVERDRIVE: a to si prave nemyslim. Protoze pokud trestas nahodile, tak nevytvoris vazbu 'chovani - trest'. Proto kdyz trest neprijde, to chovani se neodmeni, protoze to zivocich nevyhodnoti. Vysvetleni te duslednosti u poz.trestu podle me netktvi v nebezpeci vyvolanem nepravidelnym rozvrhem odmen, ale potrebe stanoveni limitu a srozumitelnosti (utecu za zajicem, dostanu ranu od obojku), coz nikdy nedokazes laxnosti (jedno utecu dostanu bombu + jednou utecu nedostanu bombu = bomby nesouvisi s utikanim za zajicem).
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    ADELAJKA: To ne, jak rika Juliz, mozna odnekud cituje “trest neuci, pouze zastavuje chovani”... tzn. v pripadne uplatnovani P+ neposilujes zadne chovani, to je fakt, dokonce neposilujes ani “tohle uz priste neudelam”, ale posiluje ta chvile, kdy chovani neodmenis trestem, tedy bytosi to projde. Odmeni se vlastne samo.
    ADELAJKA
    ADELAJKA --- ---
    OVERDRIVE: Jo, jasně, že odměnu si určuje zvíře samo, stejně jako počet neúspěšných pokusů. Kůň žere prakticky celý den a stále, proto má jinou frustrační toleranci než šelma, která se holt docela nadře, než se nažere. Že pozitivka může být zneužitelná, na tom se taky shodneme. Ale pořád si nemyslím, že zvířeti naposiluješ nežádoucí chování nahodilým uplatňováním P+. Mluví teď opravdu pouze o učení. To zvíře vůbec nechápe, zač je trestáno (ani malé dítě třeba). Není to pravidelné, takže v tom nenajde souvislost. Není tedy jediný důvod přestat to chování opakovat. Pokud se to chování zesiluje, tak to ale bude pravděpodobně v rámci úplně jiné souvislosti, rozhodně ne tím, že jednou trest nepřijde a je to odměna, protože to by tam musela být vytvořena souvislost, která tam podle mého názoru nebude.
    U té kočky jde o něco zcela jiného. Ona s největší pravděpodobností už naučené chování měla – chodila spát do ložnice (nebo poblíž svých lidí, to nedokážu posoudit). A přinášelo jí to velký užitek a tak to chce dělat pořád. A domáhá se toho, i když je tam najednou překážka. A protože je šelma, tak má vysokou frustrační toleranci a vydrží to opravdu dlouho. Kromě toho kočka je noční zvíře, takže ve chvíli, kdy jdou její lidi spát a zavřou se v ložnici, kočka ožívá a veškerou svou aktivitu může uplatňovat místo lovení, na pokusy dostat se na své místo do ložnice. Možná, že kdyby byl den, tak by si spokojeně chrupkala v obyváku na televizi. Nevím. Otázkou také je, zda lze zařadit ty zavřené dveře do škatulky odměn a trestů, když jde v podstatě pouze o management prostředí s cílem zamezit kočce v lození do ložnice (jiný příklad plot – než naučím psa nebo slepici, kde jsou hranice pozemku, tak je jednodušší to oplotit), případně časem vyhasnutí (co nepoužívám, nepotřebuji a zmizí to). Otevření dveří po dvou týdnech, je ovšem pro mne jednoznačné R+. A posiluje chování kočky v produkci ječení za dveřmi, protože když to vydrží dost dlouho, tak tu myš (dveře) uloví (otevřou se). Ještě mě napadá, že ty zavřené dveře mohou být možná i R- (ale podle mne, jsou samy o sobě neutrální) – tedy vytváří nějaký tlak (překážku), kterou je třeba odstranit, a odměním se tím, že ta věc (dveře), která mi vadila, zmizí. Mimochodem teď bych ráda opravila i předchozí příspěvek, kde jsem psala o P- a přitom jsem měla na mysli R-.

    U domácího násilí je to ještě složitější, mnohem složitější, než jsem popsala a taky složitější, než jsi napsal ty, ale nerada bych se tomu věnovala, protože tam jde o celý proces a systém, který je skutečně dílem složen z velmi brutálně dávkovaných odměn a trestů. Ale naučenou bezmocnost mi snad neupřeš :-) Ono u lidí je to obecně mnohem složitější, protože do toho vstupuje vždy celá řada dalších faktorů, proto se např. nepoužívá výhradně teorie učení a operantní podmiňování, rovněž samotný čistý behaviorismus je už vnímaný jako překonaný a používá se KBT. Samozřejmě také fungují i další přístupy. Tedy že teorie učení může fungovat u nácviků ( a to nemyslím vůbec zle, stále se učíme něco nového - v práci, v rámci svých koníčků atd. a rozhodně se to naučíme a pochopíme rychleji při R+ než P+), u malých dětí, u lidí s omezenými duševními schopnosti, u zvířat, ale ve chvíli, kdy se rozvine abstraktní myšlení, už do toho vstupuje tolik dalších faktorů, že vysvětlování chování čistě operantním podmiňováním, je příliš zjednodušující a zavádějící.

    Jako příklad (možná hloupý), mě napadly úplatky. Je to přece jasná souvislost „chování – odměna“. Hurá, pojedu na cestu kolem světa a koupím si letadlo. Kdo by do toho nešel? A přesto je spousta lidí, kteří to neudělají. Někteří proto, že se bojí následků (někdo ztráty práce, jiný ztráty prestiže, další se bojí opovržení), jiný dopadu na karmu nebo boží trest, někdo by ten úplatek vyšší, dalšího to urazí a jiný to neudělá, protože se to nedělá a není to součástí jeho hodnotového systému. Přitom jsou kultury, kde je braní a dávání úplatků společenskou normou a běžnou součástí života.

    Takže minimálně pokud jde o lidi – chceš-li je něco naučit, proč ne, ale nelze to uplatňovat všude a pořád (už puberťáci totiž mohou vykonávat svá chování z různých pohnutek, proto to vidím jako super věc max. pro první stupeň základní školy), ale rozhodně bych tím nevysvětlovala komplexní chování, protože to může být velmi zavádějící (minimálně musíš zahrnout, oč ten člověk opravdu stojí, a proč, do čeho je ještě schopen jít, a všechno to naroubovat do dosavadní osobní historii, zážitky, zkušenosti, výchovu - rodiče jsou potfory, hodnotový systém, vhled a náhled atd.). Byť souhlasím s tím, že pokud něco opravdu chceš, tak uděláš i věci, které nikdy nepochopíš a až ta tužba přejde, tak se nestačíš divit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam