VOMAJDA:

LOJZEE:

LOJZEE: Spis bych rekl, ze ta pravdepodobnost tam funguje vsude, ale mnozi lide ji nechapou zcela a tak si mysli, ze nasli skulinu a nejak to vypocitaji.

Samozrejme spousta lidi tak nejak pocita s tim, ze pravdepodobnost cervena:cerna je 50:50, takze sazet jeden zeton porad na stejnou barvu znamena v prumeru zustat na nule a v souctu se k te nule opakovane vracet, ale ono si to taky muze udelat dost dlouhou prochazku na jednu ci ruhou stranu. Ve skutecnosti je ta pravdepodobnost 18:18:1 cervena:cerna:zelena a opakovanym sazenim na jednu barvu v dost dlouhem poctu opakovani prodelas libovolne velkou castku.

Stejne tak to, ze ted padla 10x po sobe cervena vubec neovlivni, co padne po jedenacte, ackoli to spousta lidi "citi" jinak. A podobnych mylnych zaveru okolo toho je plno a tak to spouste lidi na papiru nejak vyjde a pak se divi, ze prijdou na mizinu. A co hur, pravdepodobnost zaroven zpusobuje, ze to obcas nekomu v nejakem useku "vujde", nebo "skoro vyjde" a tim ten "stastlivec" presvedci ostatni, ze by to jit mohlo.

Ve skutecnosti je ruleta v principu hry nastavena tak, ze kasino v dlouhodobem horizontu pomalu, ale jiste vyhrava, zatimco jedinci pomerne rychle ztraceji, nebo ziskavaji nejake (relativne) nevelke castky. A prave ta nadeje, ze zrovna ted vyhrajou balik a uz budou ve vate navzdy je vede krmit kasino porad dal a dal. Jako obcas se to nekomu podari a kasino s tim pocita, protoze pak se o to same pokusi jini (nebo on znova) a kasinu to vice nez vynahradi. (A kasinu se vyplati hrat "ferove" - tedy nemit cinklou ruletu - protoze cinknute jsou uz samotne pravidla hry.)

tušim, že se rodí scénář Ocean Eighteen :D

Definition of eighteen

: a number that is one more than seventeen

LOJZEE: Jen bych doplnil: system kdy se toci ruleta a krupier vhodi (nepletu-li se proti smeru otaceni, ale to je stejne v tomto ohledu jedno) kulicku je pomerne slusny priklad (fyzikalne) chaotickeho systemu. I velmi mala zmena v pocatecnich podminkach (okamzik vhozeni, smer a rychlost atd.) zpusobi velky rozdil ve vysledku.

MAKROUSEK: Tak to maji vsude v US ne?

LOJZEE: jo, takze nepovoleny sazeni je ojeb na krupiera, ne na princip rulety. jasny, diky.

JON: to ne, vsazet muzes co chces, ale jsou ruzny finty, dam jeden priklad na ukazku: kadzy hrac ma vlastni barvu a nesmi/nemel by hrat s cizi a ani by nemeli hrat dva hraci s jednou barvou. hraci obcas vsazi pozde, po ukonceni sazek a krupier jim pak sazku vraci, ze byla pozde (late bet). takze, dejme tomu se s nekym domluvim, a on mi da par zetonu sve barvy, ja si je dam nenapadne pod svou barvu do ruky a pockam az dopadne kulicka a pak vsadim pozdni sazku na jiz dopadle cislo, nez ho krupier stihne oznacit. kdyz je na rulete zmatek a obsluha rulety je nepozorna, vrati mi moje zetony, ale druhou barvu, co jsem mel pod nima uz tam necha, zvlast pokud na cisle nejake zetony te druhe barvy predtim byly. krupier pak vyplati tu barvu, co jsem mel naspod memu komplicovi a ten se se mnou pak rozdeli o vyhru. takovyhle triku je spousta, ale pokud je obsluha pozorna, jen tezko to prochazi.

87HIGHFLYER: Docent co nám na fakultě přednášel statistiku, do kasín chodil - měly tehdy zaváděcí akce - jako že za 1000Kč dostal hráč 2000Kč v žetonech kasína, s podmínkou, že to musí x-krát protočit a podobně. To pro něj byla výzva, ale pochybyju, že se tam pak ještě ukázal.

Mně skoro přijde, že tyhle teorie jak vyhrát na ruletě produkujou sami casina, aby se našlo dost hejlů co to půjde zkusit:D

2SDPERCY: nemyslim si, ze analyza big dat by necemu pomohla.. kazdy krupier hazi stejne nepravidlene a kazda ruleta je +/- stejna, pokud funfuje, jak ma.. vetsinou se jednou denne pod kamerama pomoci vodovahy konotrluje jeji vyvazenoust, cisti se drazky kolem kola a premeruje se velikost a vaha kulicky, aby bylo jasne, jak to jen jde, ze neni cinkla.. casino ani nepotrebuje cinklou ruletu, protoze by to byl zbytecny risk, jelikoz ze sve podstaty ruleta funguje procentuelne lepe pro casino, nez pro hrace.. co se tyce tech nedovolenych technik, par jich znam, casto tam sedim a davam pozor, aby se nedely, ale souvisi vzdycky s nepovolenym sazenim apod, nikdy s vypocty rychlosti kola a kulicky pomoci laseru a mobilnich aplikaci, jak tu bylo receno. nerikam, ze je to nemozne, ale jeste jsem se s tim nesetkal, rad bych.. zato casto vidim lidi z notyskem nebo sesitem, jak si delaji behem hry nejruznejsi vypocty a vsechno si zapisuji, tech je dost a to je samozrejme povolene, protoze to nikam nevede.

VOMAJDA: tahle pravdepodobnost funguje spolehlive, odnes prachy a uz se nevracej nebo je tam pri dalsich navstevach PRAVDEPODOBNE vsechny nechas a nektere navic.. ale co se tyce pravdepodobnosti v nesymslnych vypoctech, kam by mohla kulicka dopadnout na zakladne predeslych udaju z ruletove tabule, tak ta nefunguje, aby bylo jasno.)

LOJZEE: Tak samozřejmě, že pravděpodobnost a statistika na ruletě funguje. Akorát pro spoustu lidí je neuvěřitelné, že když pětkrát za sebou prohráli, na šestý pokus není pravděpodobnost výhry o nic vyšší než předtím.

LOJZEE: tak nevím, jestli se nám tu snažíš objasnit, jak to funguje, nebo to byl jenom další vtip:
"jak uz tu nekdo tvrdil, pravdepodobnost na rulete moc nefunguje"..."jakmile se clovek zacne vracet, pravdepodobne to te rulete casem vrati"

Jak to může pravděpodobně vrátit, když na ruletě pravděpodobnost nefunguje?

TEAPACK: ne, zadny krupier to neumi, pokud ruleta neni porouchana a i tak bych o tom pochyboval. krupier nema sanci odhadnout ani polovinu kola, kam kulicka dopadne... mam v tom dlouhou praxi a nikdy jsem nikoho takoveho nepotkal a ani nikoho, kdo by nekoho takoveho potkal, jsem nepotkal. kdysi, kdyz jsem zacinal, jsem cetl nejakou studii od nejakeho americana, ktery objel casina asi v 90ti statech, aby zjistil, jestli nekdo tohle ovlada a ani on nikoho takoveho nepotkal. tvrdil, ze nejde jen o to, na kolik nevypocitatelnych prekazek vcetne drazek na cisla a diamantu kulicka narazi, kdyz se riti na v protismeru jedouci kolo, ale ze clovek nemuze ani ovladat nervova zakonceni v prstech natolik, aby tu kulicku hodil presne tak, jak by chtel, anatomicky nemozne. krom toho dale zminoval, a ted nevim jestli to reknu presne, ze by bylo potreba pocitat behem spinu s otacenim a pritazlivosti zeme a mesice, aby se to dalo vypocitat. sam jsem videl ruzne veci, jak padlo 6x za sebou stejne cislo nebo jak padla 30x za sebou cerna, ale vzdycky jsou to jen logicke odchylky.. jak uz tu nekdo tvrdil, pravdepodobnost na rulete moc nefunguje, protoze s kazdym dalsim spinem je vsechno nanovo, takze napriklad cervena x cerna je znovu s kazdym novym spinem +/- 50:50, i kdyz padalo predtim cokoli.. a posledne bych chtel rict, ze spousta chytrych lidi se zabyvalo tim, jakym systemem ruletu porazit a jediny mozny vitezny system je nahodou vyhrat, sebrat penize a uz se do casina nevracet, protoze jakmile se clovek zacne vracet, pravdepodobne to te rulete casem vrati.. nejhorsi, co se muze zacatecnikovi na rulete stat je, ze vyhraje..

SULTHAN: Ono ještě dnes se stoly různě stěhují a střídají se krupiéři atp... protože stolu i krupierovi chvíli trvá, než si na nové místo zvyknou, takže do té doby je to opravdu o té čisté náhodě, ale jakmile stůl přestane pracovat a krupiér si na něj zvykne, tak opravdu dobrý krupiér je schopný odhadnout v jakých místech se kulička zastaví =)

SULTHAN: Tohle je docela realnej problem, se kterym jsem se potkal. Akorat byl definovanej opacne - nektery cisla padali malo casto, protoze pod samolepkou s barvickou se udelala bublina a kulicka tak z tehle cisel rada vyskocila. No a staci tri cisla s polovicni pravdepodobnosti proti normalni a razem se na ni vyhravat da.