• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    ELHO_CID
    ELHO_CID --- ---
    LOJZEE: Tak samozřejmě, že pravděpodobnost a statistika na ruletě funguje. Akorát pro spoustu lidí je neuvěřitelné, že když pětkrát za sebou prohráli, na šestý pokus není pravděpodobnost výhry o nic vyšší než předtím.
    VOMAJDA
    VOMAJDA --- ---
    LOJZEE: tak nevím, jestli se nám tu snažíš objasnit, jak to funguje, nebo to byl jenom další vtip:
    "jak uz tu nekdo tvrdil, pravdepodobnost na rulete moc nefunguje"..."jakmile se clovek zacne vracet, pravdepodobne to te rulete casem vrati"

    Jak to může pravděpodobně vrátit, když na ruletě pravděpodobnost nefunguje?
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    TEAPACK: ne, zadny krupier to neumi, pokud ruleta neni porouchana a i tak bych o tom pochyboval. krupier nema sanci odhadnout ani polovinu kola, kam kulicka dopadne... mam v tom dlouhou praxi a nikdy jsem nikoho takoveho nepotkal a ani nikoho, kdo by nekoho takoveho potkal, jsem nepotkal. kdysi, kdyz jsem zacinal, jsem cetl nejakou studii od nejakeho americana, ktery objel casina asi v 90ti statech, aby zjistil, jestli nekdo tohle ovlada a ani on nikoho takoveho nepotkal. tvrdil, ze nejde jen o to, na kolik nevypocitatelnych prekazek vcetne drazek na cisla a diamantu kulicka narazi, kdyz se riti na v protismeru jedouci kolo, ale ze clovek nemuze ani ovladat nervova zakonceni v prstech natolik, aby tu kulicku hodil presne tak, jak by chtel, anatomicky nemozne. krom toho dale zminoval, a ted nevim jestli to reknu presne, ze by bylo potreba pocitat behem spinu s otacenim a pritazlivosti zeme a mesice, aby se to dalo vypocitat. sam jsem videl ruzne veci, jak padlo 6x za sebou stejne cislo nebo jak padla 30x za sebou cerna, ale vzdycky jsou to jen logicke odchylky.. jak uz tu nekdo tvrdil, pravdepodobnost na rulete moc nefunguje, protoze s kazdym dalsim spinem je vsechno nanovo, takze napriklad cervena x cerna je znovu s kazdym novym spinem +/- 50:50, i kdyz padalo predtim cokoli.. a posledne bych chtel rict, ze spousta chytrych lidi se zabyvalo tim, jakym systemem ruletu porazit a jediny mozny vitezny system je nahodou vyhrat, sebrat penize a uz se do casina nevracet, protoze jakmile se clovek zacne vracet, pravdepodobne to te rulete casem vrati.. nejhorsi, co se muze zacatecnikovi na rulete stat je, ze vyhraje..
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    SULTHAN: Ono ještě dnes se stoly různě stěhují a střídají se krupiéři atp... protože stolu i krupierovi chvíli trvá, než si na nové místo zvyknou, takže do té doby je to opravdu o té čisté náhodě, ale jakmile stůl přestane pracovat a krupiér si na něj zvykne, tak opravdu dobrý krupiér je schopný odhadnout v jakých místech se kulička zastaví =)
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    SULTHAN: Tohle je docela realnej problem, se kterym jsem se potkal. Akorat byl definovanej opacne - nektery cisla padali malo casto, protoze pod samolepkou s barvickou se udelala bublina a kulicka tak z tehle cisel rada vyskocila. No a staci tri cisla s polovicni pravdepodobnosti proti normalni a razem se na ni vyhravat da.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    VANEK: Tohle jsou už moderní věcičky. Ještě o 10 let dřív se objevilo prostě to, že lidi chodili po kasínech a pečlivě zapisovali čisla, co padla na ruletě. Ukázalo se, že některá čísla padala mnohem víc než ostatní, protože ruleta třeba nebyla správně polohovaná, nebo prostě jen nebyla dobře vyrobená. Sázení na tato čísla umožňovalo vyhrát docela spolehlivě. Vedlo to k hromadné výměně rulet za novější modely.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SVANC: Problemem je totiz 0. Ta neni suda, licha, cervena, cerna ani neni soucasti zadneho tuctu. Sazky na tohle propadaji kasinu. Clovek samozrejme muze vsadit na nulu a vyhrat. Jinak ruleta, aby cloveka chvilku bavila, se musi hrat tak, ze clovek po stole rozhazi zetonky nahodne na barvy, sestice, dvojice, cisla, takze nejspis neco malo vyhraje a to ho potesi.
    VANEK
    VANEK --- ---
    RAGNAROK: Je to celá knížka (kterou doporučuju). Bylo to v osmdesátkách a žádné lasery, ale prostě sledování, kdy kulička mine nulu, a pak spousta výpočtů.
    The Eudaemonic Pie - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Eudaemonic_Pie
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    XBAHNO:
    No prej byl nejakej tym: profesor a 2 studenti. Prej merili laserem rychlost kulicky a pohyb rulety. To dosadili do modelu a podle toho vsazeli. Prej tim zvysili pravdepodobnost vyhry z 1:35 na 1:6. Prej snad vytocili 1M$ ale pak na ne prisli. Cetl jsem to na nasetence kdyz jsem sel na zkousku z matiky. Podrobnosti uz nevim ale byl to nejakej clanek v novinach.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    ERGOSUM: Zatim jedinej jakstak fungujici system je porad sazet nejnizsi moznou sazku na cervenou a uzivat si napoje pro hrace zdarma. Je vcelku pravdepodobny, ze propijes vic nez prohrajes.
    SVANC
    SVANC --- ---
    ERGOSUM: Žádná strategie nevede k výhře. Před časem mě napadlo v ruletě zdvojnásobovat sázku na stejnou barvu, ale až poté, kdy opačná barva padla např. 4x za sebou. Úvaha byla taková, že nepříznivá série, kdy ti dojdou peníze, by musela být o 4 hody delší a její výskyt tudíž mnohem nepravděpodobnější. Teoreticky odvodit, proč je to blbost - což mi říkal kamarád matematik - jsem nedokázal, tak jsem napsal krátký program a fakt se nedá vyhrát ani takto.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SIRIEN: Ech. Pravdu díš mladý padavane. V druhém hraničním případě by šlo o stálý přírůstek +6 dokud by matematika nenarazila na byznys.
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    ERGOSUM: ve druhém hraničním případu odejdu s částkou 17?

    Uznávám, Tvoje kasino vypadá dost drsně, ale se statistikou se to souviset moc nezdá...
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    SULTHAN: nene, nejlepsi strategii je vlastnit kasino.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    ERGOSUM: Když už jsme u toho hazardu, tak nejlepší výherní strategií je vůbec nehrát. Pokud máš jiný názor, můžeš mě o tom přesvědčit v mém kasinu :)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    PETER_PAN: Já doporučuji modifikovaný postup:
    Částku se kterou chceš hrát rozdělíš napolovic.
    Když prohraješ, vsadíš polovinu zbytku a tak dál, dokud nevyhraješ, nebo se nedostaneš na nehratelnou čásku.
    Když vyhraješ, pokračuješ ve hře jen s polovinou výhry. To je teď nová částka se kterou chceš hrát.
    Popíši hraniční případy s částkou 12
    1) 12/2 -6, -3, -1, -1 končíš, odcházíš s částkou 1
    2) 12/2 +6, +3, +1, +1 končíš, odcházíš s částkou 17

    Pokud někdo trvá na tom, že je lepší částku zdvojnásobovat, může mě o tom přesvědčit v mém kasínu. :-D
    ASIG
    ASIG --- ---
    GUMBA: Nemělo by to bejt spíš formulovaný nějak takhle: Novákovi mají dvě děti. Pokud alespoň jedno z nich je dívka, jaká je pravděpodobnost, že obě děti jsou dívkami?

    Dlouho jsem nechápal podstatu...
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    ERGOSUM: To by se reklo "prave jedno", ne?

    PETER_PAN: To taky moc nechapu :) Muzes uvest jaky jsou tam teda pravdepodobnosti?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GUMBA: Ono tu formulaci šlo chápat i jako.
    "Novakovi maji dve deti, pricemz(právě / pouze) jedno z nich je divka. Jaka je pravdepodobnost, ze to zbyle dite je taky divka?"
    Krásný příklad, že když je špatné zadání úlohy, může být výsledek řešení jiný než požadovaný.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam