• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    GUMBA: on je to trošku chyták, protože ten "pentagon" znamená omezení polygonu krystalový plochy, nikoliv pětičetnou symetrii, takže stále -triedr nebo -trioktaedr..
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    PALEONTOLOG: Struktury s pěti- a desetičetnou (lokální) rotační symetrií (ikosaedr) jsou ale kvazikrystaly, které právě nemají translační symetrii...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    GUMBA: v krystalografii jsou i pentagon-triedr nebo pentagon-trioktaedr :) a samozřejmě se jedná o nejtěsnější uspořádání molekul minerálu :)

    https://mineralogie.sci.muni.cz/kap_2_3_kryst_tvary/obrazek23_37.htm

    https://mineralogie.sci.muni.cz/kap_2_3_kryst_tvary/obrazek23_42.htm
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    Vzdáleně mi to připomíná krystalografii, kde přítomnost translační symetrie zakazuje jiné rotační symetrie než 2, 3, 4, a 6. To, co při tomhle skládání kruhů do čtverce vnímáme jako hezké, totiž vykazuje translační periodicitu nějakého motivu. Skoro u všech "pěkných" skládání v té tabulce je tedy tímto periodickým motivem pouze jediný kruh (v těch prokázaně optimálních je jen velmi málo výjimek, kde jsou motivem kruhy dva, např. 30). To, proč je těch hezkých tak málo, je dáno tím (jak píše AXTHEB), že je to ve 2D a skládáno do čtverce. Ve 2D je uspořádání kruhů do čtvercové mříže velmi neefektivní oproti trojúhelníkové (hexagonální) mříži, a hexagonální mříž není kompatibilní s tím čtvercovým útvarem, do kterého se to skládá. Ve 3D (kde by byly místo kruhů koule) by to bylo zcela jinak, protože k hexagonálnímu uspořádání by navíc přibylo přesně stejně efektivní fcc (kubické plošně centrované) uspořádání, které ale obsahuje čtyřčetnou symetrii, a tedy by se dobře skládalo do krychle.
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    VOMAJDA: tak že to není dvojka je snad evidentní.
    VOMAJDA
    VOMAJDA --- ---
    DUNICAN: Jak jako “samozřejmě lichý”?
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    87HIGHFLYER: mimozemstani!
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    Protože skládání do čtverce je míň efektivní než do trojúhelníku, ale trojúhelník se do čtvercového obrazce skládá blbě, takže ztráty na okrajích jsou u malých obrazců větší, než zisk z efektivnějšího skládání uprostřed.
    Ztráty na okrajích jsou funkcí obvodu a zisk ze skládání obsahu, takže od určité velikosti obrazce se přestane skládání do čtverce vyplácet.
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    E2E4: 5 je taky prvočíslo (takže taky samozřejmě lichý), takže tím to nebude.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    87HIGHFLYER: protože 7 je prvočíslo a lichý, tak se to nedá dat do 4uhelniku nebo 6uhelniku, resp je to míň efektivní než ten nesymetrický nepravidelně vypadající způsob..

    intuitivně nám přijde že by to mělo bejt stejný, ale není.
    JON
    JON --- ---
    87HIGHFLYER: no prece E2E4:
    87HIGHFLYER
    87HIGHFLYER --- ---
    E2E4: proc to zacne by divne nepravidelne
    E2E4
    E2E4 --- ---
    87HIGHFLYER
    87HIGHFLYER --- ---
    E2E4
    E2E4 --- ---
    HOWKING: když chceš dát kruhy do co nejtěsněji do čtverce, od 7x7 to optimální rozmístění začne být divně nepravidelné.

    http://hydra.nat.uni-magdeburg.de/packing/csq/csq.html
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    E2E4: Tomu nerozumím?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MIKE_HEKTIK
    MIKE_HEKTIK --- ---
    parada, dekuju vsem
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam