ROMANET: a co argument, ze to nebyla kldr ale americani kdo jim tam chtel prvni hodit atomovku, to je samzorejme v poradku vid ? a to si pis, ze by to udelali nebejt rusaku, ty zbrane uz byly schvalny k pouziti. jak by se podle tebe mela chovat zeme, ktera tesne unikla jadernymu holokaustu ? nehlede na rezim, bych se snazil co mi sili staci abych si posychroval ze to uz nikdy hrozit nebude a jedinej znamej zpusob na tomhle svete je prozatim doktrina vzajemneho zniceni....

ANDY_WARHOL: argumentace kesongem je velmi chytrá. jihokorejci se se severem snažili navázat nějakou spolupráci, severokorejci nutně potřebovali dolary. proto vznikla ta halucinace ve formě týhle průmyslový zony.

severokorejci chrastěj zbraněma, šikujou se u hranice, hrozej válkou a jihokorejci jezděj přes hranici lážo plážo do svý fabriky, aby řikali severokorejcům, co jak dělat.

ten režim je naprosto oportunistickej a nevypočitatelnej. investoři se tam jen pohrnou. i jihokorejci by se na to vyprdli, kdyby šlo jen o ekonomiku, ale tady jde hlavně o politický zájmy a snahu ukončit válku.


ty tu řikáš takový voloviny, že kldr se snaží mít jaderný zbraně, aby se zbavila embarga. prdlajs, je to prostě jen cáklá agresivní země, která se s nikym nechce vybavovat a žije si svůj vlastní svět. kldr nemá embargo jen proto, že si na ní západ zasedl.

DZODZO: to narazis na oficialni vs neoficialni verzi, to co pisu ja je oficialni, samozrejme mas nejspis pravdu (i kdyz ja jim do hlavy nevidim, treba si opravdu mysleji ze delaji spravne, sice je to nepravdepodobna varianta, ale co kdyby), nicmene to ten muj post nijak nerozporuje, jen doplnuje.

ROMANET: sorry nechtel sem te nejak osocovat, ale opravdu sem od tebe cekal trochu jiny typ diskuze nez ze se me budes snazit pouze nekde nachytat...

ANDY_WARHOL: to s hrdostou a pokorenim je uz trochu prehnane, da sa to zjednodusit na "ide im o kejhak" pretoze za to co robia svojim vlastnym ludom by mala cela vladna garnitura odvisnut :)

ROMANET: myslel sem ze si chytry clovek, ale v teto diskuzi se projevujes mirne receno hloupe, neprinesl si zadny relevantni argument - jen tve dojmy, opravdu ti neprijde blby zjednodusovat ? tyhle analogie nefungujou. jsou to naprosto rozdilne zeme. muzu ti hned argumentovat treba Jemenem, ktery zadny embargo nema a stejne z nej neni tygr, to je kultura srovnatelna s iranskou asi tak milionkrat vic nez korea. tak mi vysvetli proc jemen neni tygrem ?
taky si uvedom si ze kazdy to embargo je jinak strukturovany. navic zapominas na tohle: http://www.nkeconwatch.com/category/economic-reform/special-administrative-regions/kaesong-industrial-park/
takze mi nemuzes tvrdit, ze kdyby nebylo embargo, tak takovychto zon by tam nevyrostlo vic, nebo mas nejaky jasny argument, ktery by rekl, ne zadna takova zona uz by tam nevznikla ? blbost, jen tak varis z vody... priste laskave podpor sve dojmy nejakym validnim argumentem, mlhava analogie argument neni....
a samozrejme pravda neni o hlasovani, takze i kdyby si mel mnoho palecku na horu a ja mnoho palecku dolu, na tom ze argumenty nedavas, se nezmeni nic.

jestil by kldr byla nebo nebyla tygr pokud by nebylo embarga, to nevis ty ani ja, ovsem pravdepodobne by nemeli problem s hladomorem, to je to co ja tvrdim. mohli by toho vyvazet podstatne vic (a urcite by se naslo spoustu veci co vyvazet muzou), mozna by rozsirli pocet zon jako je kaesong, a pak by vyuzivali i sve levne pracovni sily a meli by valuty na dovoz zakladnich potravin. ovsem samozrejme, pokud by americane stale byli na poloostrove, tak by se vic venovali svemu jadernemu arzenalu nez vrstve otroku a mozna by je dal nechali chcipat, ale pokud by odesli americane z poloostrova a pokud by bylo zruseno embargo, byly by splneny jejich dlouhodobe pozadavkyv (a oni v podstate po nicem jinem netouzi) a oni by uz nemeli duvod davat vetsinu penez na zbrojeni... pak by se sice nejnizsi vrstva stale mela spatne, ale aspon by tam nechcipali hlady.. stala by se z toho klasicka otrokarska monarchie.

jde tu proste jedine, lide kteri v kldr vladnou nechteji aby dopadli jako jini vladci, pokud nebudou ohrozeni, sami nikoho ohrozovat nebudou, protoze to neni v jejich zajmu. ale cim vic se na ne bude delat bububu, tim vic oni budou hrdi a budou delat taky bububu. jejich hrdost a to aby se nenechali pokorit je pro ne to nejdulezitejsi.

DZODZO: nevim jestli je zamestnavaji timto, mozna narazove nejaky sklizeni a tak podobne delaji, ale nemam o tom informace...
kazdopadne maji zatim otroku dost. takze proc by si vojaci spinili ruce

KUATO: tak oni zasa nemci v rusku tiez neboli ziadni gentlemani voci zenskym :)

ANDY_WARHOL: mozno rezim caka az vyhynie stavajuce obyvatelstvo od hladu, nechcu ich posielat rovno vsetkych do taborov smrti, aby to v ucebniciach dejepisu nevyzeralo az tak moc ako genocida na vlastnom obyvatelste a iba pockaju az nenapadne vyhynu masy ludi a ten zbytok uz budu vediet uzivit - vsak ak je tam ta armada taka dominantna, tak isto prestupuje vsetky oblasti a vojaci mozu tiez fachcit na rozkaz, ci tam bude behat po kopcoch a pichat bajonetom alebo kopat zavlahove kanaly je jedno, o rozkaze sa nediskutuje :)

KUATO: ale do toho se prave nikomu nechce. a jestli sever zacne prvni, tak mozna misto 20 milionu vymytejch mozku jich budes mit o par milionu vic. tedy zalezi kolik lidi tam vubec zbyde

ANDY_WARHOL: so we have a solution!

KUATO: no a ted si predstav, kdyby to tak nebylo, ze by ti fanatici v nemecku byli, tak ani zabor americanama by nepomohl

ANDY_WARHOL: no, ale mraky jich (tech fanatiku) zarvalo na ruznych frontach po cele evrope - a to tez hodne pomohlo, plus priliv novych genu, pac rusaci v nemecku opichali co se dalo (fuj hnus ja vim, ale priroda je devka, ktera ma sve evolucni cesty).

kdyby si vedel, kolik fanatiku bylo v nemecku i kdyz uplne padli na hubu po druhe svetove valce a jak dlouho trvalo, nez se z toho dostali, mnozi tomu hitlerovi stejne tajne verili az do smrti. zadny probuzeni u nic nenastalo, a to tam ta masikra byla mnohem mensi...

CROSS: no moje hlavni myslenka byla, ze by nejspis meli na to jidlo a nemusel by je nikdo krmit. podle by vyvazeli textil ale i technologie, to delaj ostatne uz ted, spolupracuji s iranem a s dalsicmi staty, ale tajne a usa se jim to snazi prekazit. samozrejme by nevyvazeli veci jako elektroniku nebo auta, ale spis bych to videl na tu raketovou techniku pripadne jaderne technologie, mozna by se toho naslo vic, tohle ale nejde nijak odhadnout, oni byli poslednich 50 let orientovani hlavne na tezky prumysl, ale to v celem svete ustupuje (i kdyz mozna kvuli cine prave, a jejim levnym dodavkam ocely napriklad) takze nejde uplne presne rict, co by se delo, na to nema nikdo dost znalosti, urcite by jim to ale ulevilo a nepotrebovali by humanitarni pomoc

ANDY_WARHOL: to mícháme dohromady dvě různé věci. Je jasný, že za embarga tam nikdo (kdo to bere vážně) investovat nebude. Tys tu ale tvrdil, že bez embarga by NK vyvážela technologie, což neni totéž co nechat si ze západu (z Číny...) postavit textilky.

CROSS: jak muzes vedet, ze ten duvod neni embargo ? ja vim, ze nekdo chtel rozjet nejak busines s nk a bylo mu durazne doporuceno at to nedela a jednalo se o textil.

ANDY_WARHOL: ale on si určitě dovede představit, jak to tam funguje teď, nedovede si představit, jak by mohla NK přitáhnout technologický investory a zároveň udržet tenhle systém. Je to přesně ten důvod, proč dneska šijeme v Číně a ve Vietnamu (v obou vládnou komunisti), a ne v NK.