• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    LUBOB: Výborně. A proto je fajn si uvědomit, že pravomoci prezidenta jsou při vnitrostátním legislativním procesu poněkud odlišné od jeho pravomocí ohledně mezinárodních smluv. Pro začátek třeba v tom, že pokud prezident zákon nepodepíše či dokonce vetuje, nemusí to na platnosti aktu nic měnit (veto může být přehlasováno). Prezident je tam aktivním účastníkem, pojistkou. U mezinárodních smluv nikoli.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    LUBOB: mimochodem zakony muze i nepodepsat vubec.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    BANSHEE: podpis prezidenta má v podstatě hodnotu notářského stvrzení


    ne vzdy. v tehle situaci to neni jednoznacne. ostatne, prezident muze vetovat zakony. ne je jen podepisovat.

    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: mám neurčitej pocit že tam něco takovýho bylo, nebo to bylo u těch pobaltskejch zemí? právě s argumentem že už trpěli dost a že nehodlaj platit bohatší..

    Nakonec ale my samotný ESM stejně schvalovat NIKDY NEBUDEME. když vstoupíme do eurozóny, už bude existovat hotový a platit pro nás, aniž jsme ho jakkoliv schválili. Ovšem zavázali jsme se že euro přijmeme, takže pro nás bude platit takový ESM, jaký si dosavadní eurozóna odhlasovala. Vot děmokácija.

    Klausův dodatek byl teda jen politickej taneček, nic od ničeho? a proč ho nechcem ratifikovat my? nechápu?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    JIMIQ: Nikoli. Jedna věc je smlouva o zřízení ESM, která platí mezi eurozónou a ČR není smluvní stranou. Ten dodatek k SFEU, který má Klaus podepsat, je odlišnou smlouvou. Novelizuje SFEU v tom smyslu, že se zřízení fondu typu ESM formálně umožňuje v rámci práva EU - což byl zejména požadavek Německa.

    ESM funguje, prakticky se na věci nic nemění. Nicméně přísně formálně visí trochu v prázdnu...

    LUBOB: Pořád ještě většinový výklad Ústavy ČR říká, že podpis prezidenta má v podstatě hodnotu notářského stvrzení. Není na notáři, aby v této fázi zvažoval, jestli se mu daný akt líbí nebo ne. K tomu má prezident republiky předchozí fáze - mimo jiné dává mandát k jednání a k podpisu smlouvy...

    E2E4: Žádné změkčení si nedojednali, možnost )pravy textu smlouvy nebyla na stole. Fico to jen využil k pádu Radičové - on sám nikdy proti eurovalu nebyl. Tak jako tak, platí to, co píšu výše - tady se nejedná o smlouvu, kterou se schvaluje ESM, ale o drobnou novelu SFEU, kterou se výslovně možnost zřízení takového fondu umožňuje v rámci práva EU. A coby novelizace zakládacích smluv musí být samozřejmě ratifikována všemi státy.

    E2E4: Co se týče toho slavného Klausova dodatku, jeho znění sice existuje, nicméně stále nebylo předloženo k podpisu a ratifikaci. Jedním z hlavních důvodů je to, že je téměř jisté, že by nebyl ratifikován všemi státy. Tím zlobivým státem je - surprise, surprise - Česká republika.
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    Potřebujeme eurokvóty na mléko? NE! Blog - Hynek Fajmon (blog.iDNES.cz)
    http://fajmon.blog.idnes.cz/c/310184/Potrebujeme-eurokvoty-na-mleko-NE.html

    LEXIK
    LEXIK --- ---
    Pěkná mapka ...

    2012 Corruption Perceptions Index -- Results
    http://www.transparency.org/cpi2012/results

    E2E4
    E2E4 --- ---
    LUBOB: někdo si myslí, že podepisování smluv je věc formálně-úřednická, někdo jiný že politická..
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    BANSHEE: myslet si může, co chce, podepsat musí


    ja tomu nejak nerozumim. jakou cenu ma podpis, ktery je nejak vynuceny? & jakou cenu ma pak pripadny nepodpis?

    LEXIK
    LEXIK --- ---
    BANSHEE: Pokud si dobře vzpomínám na jeden rozhovor s Rychetským o postavení prezidenta v ústavě ČR právě ve vztahu k podpisu mezinárodních smluv, mluvil o "ústavní pojistce" , která by měla zabránit podepsání např. špatné mezinárodní smlouvy zamnipulovanou vládní exekutivou + parlamentem.

    Co se týče té manipulace, ne nadarmo jsou dnes veškerá rozhodnutí o Evropě téměř ve všech státech EU řešená parlamentní cestou, od rozhodnutí o vstupu do EU se všude na referenda prakticky rezignovalo (až na Irsko, které to má proklatě v ústavě... ;-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BANSHEE: EU na nic nečeká, ESM je dávno v platnosti a funkční. Klausův podpis je potřeba pouze pro případ, že by ČR zavedla euro (a následně by se na ESM podílela)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: no, slovenská kyselá prdel to odmítla, a padla vláda. :) a myslím že si dojednali nějaké změkčení..

    on se nakonec někdo kdo to schválí najde, stačí počkat.. viz též lisabonská smlouva, že. zrovna teď jako čekáme až tam bude někdo místo Klause kdo to podepíše (bez ohledu na to že to je od Klause možná politický jednání místo aby se choval jako úředník, což Ústava asi předpokládá)..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No, do ústavní praxe to zatáhl .. Dubček. :) Dubček odmítl podepsat lustrační zákon (coby předseda federálního shromáždění) a nakonec to myslím vyřešili tak, že to podepsal místopředseda..

    Každopádně, pokud bychom to nebyli podepsali vůbec (tj ani parlament), co by se stalo? Stejně by to platilo ne?

    A jak to dopadlo s tím Klausododatkem?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    LEXIK: Poněkud pomíjíš fakt, že ty "kyselé prdele" nic takového neodmítají - naopak s tím ústy svých zákonodárných orgánů souhlasí.

    Čili nezaměňuj svůj souhlas s chováním jistého sebestředného prezidenta s něčím, čím to vůbec není...
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    TEDDYBEDDY: A není to právě úžasný, že najednou takové "kyselé prdele", kde životní úroveň představuje medián měsíčního příjmu 800,- EUR, mají najednou možnost odmítnout spolufinancovat státy, kde životní úroveň představuje medián měsíčního příjmu 1 400,- EUR (např. Řecko, Španělsko) ....?!

    Ten systém jednotné měny je prostě zrůdný, i když ho bude kdokoliv tisíckrát lakovat na růžovo a podpírat nejrůznějšími konstrukcemi, dopady i důsledky jsou dnes viditelně zcela transparentní.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    LEXIK: Je třeba si hlavně uvědomit, že historicky, politicky i ekonomicky bezvýznamná " kyselá prdel" jako SR ( ČR v bleděmodrém) teď spolurozhoduje o kontinentální ekonomické & politické budoucnosti na velmocenské úrovni dokonce v celosvětovém kontextu.
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    TEDDYBEDDY: Naštěstí je každého svobodné rozhodnutí, jaké může mít a má názory na cokoliv.

    Co se týče faktického názoru o ESM, velice poučné je třeba občas zajít na slovenské servery, kde bývají velice zajímavé diskuze zejména u článků, kde se mluví o skutečných příspěvcích Slováků do záchranného mechanismu EU, třeba hned vedle zpráv o zvyšování daní... ;-)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    LEXIK: Tohle je přesně to, co Klaus do ústavní praxe zatáhl - myslet si může, co chce, podepsat musí. Tohle přeci nezáleží na jeho osobních názorech!

    E2E4: Náš parlament to schválil už v dubnu (Senát) a červnu (PSP). Klaus je v tuto chvíli jediná sebestředná persóna, na kterou se v celé EU čeká. A nepochybně mu to dělá dobře...

    Fajn, skončí mu mandát, podepíše to příští prezident. Ale fakt nezávidím Nečasovi, až bude příští týden na summitu vysvětlovat, že "jako sorry, kluci..."
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    LEXIK: Mno, tvůj guru Václav je už jednou nohou v důchodu zaplaťpánbu. Čili recipročně i TEDDYBEDDY včetně celé Evropy můžeme mít jeho názory tamtéž ;)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No ono je stejne jedno, kdyz bychom to neschvalili ani parlamentem, ne? Resp. co by se stalo?
    Btw whatever happened to .. Klausuv dodatek k lisabonske smlouve, ten uz vsichni schvalili?
    JACOB
    JACOB --- ---
    LEXIK: "Srazi paty", no, mame tu neco jako ustavni poradek a v tomto klubu dokonce pravnika.. myslim, ze to co dela Klaus je (dlouhodobe) docela na hranici ustavy, nekteri tvrdi, ze i za ni. Nicmene ja pravnik nejsem ;)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LEXIK: no ještě Miloš by možná dělal krky... :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam