• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: Jojo, konspirace budou. Už jsem zahlédl že jediné bezpečné banky budou ty německé. A že firmy půjdou za nižším zdaněním a bezpečnějšími bankami do Nizozemí. Tedy ono to tak samozřejmě v reálu bude, ale na konspiraci moc nevěřím.

    Další potíž je, že Merkelové se nebude chtít zaplést do podzimních voleb do žádného průšvihu. A ukázat tvrdou ruku nemusí být před volbami od věci...
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: Ehm, žádný členský stát právo nepošlapal, pokud vím. A pokud by o tom byl někdo přesvědčen, máme tu spousty soudů, které jsou případně povolány o tom rozhodovat. Ostatně uvidíme, co z toho Kypru vlastně dneska vypadne. Už se mluví o tom, že chráněné vklady zůstanou chráněné apod.

    Samozřejmě, že hlavní problém leží na Kypru samotném - ostatně jak to, že tu doteď nikdo nezmínil komunisty?:) Oblíbená mantra tohoto auditka a najednou ... nic. A že prý bankovní sektor osmkrát větší než kyperské HDP? Hm, zřejmě kvalitní byznysplán...

    Když se začalo zachraňovat Řecko, všichni jste tu mluvili zejména o nesmírném morálním hazardu. Evropští politici se na těch svých zoufalých summitech vždycky dušovali, že Řecko musí zůstat one-off. (A svým způsobem zůstává, Irsko a Portugalko byla přeci jen jiná káva). Ale teď tu od vás slyším, že by vlastně bylo nejlepší, aby to ty ostatní země zatáhly, protože to už udělali pro Řecko, a protože to není vůči Kypru hezké, a protože by mu neměli závidět a co já vím, co ještě...

    Takže jo, Kypr je na tom zle. Jedinou alternativu, kterou má, je asi islandská cesta (co takhle pošlapání práva v kauze Ice-save?). Nepochybuju o tom, že ta slavná záchrana bude zase zfušovaná a přinese stejné množství problémů, jako jich vyřeší. Ale asi je fajn soustředit se na podstatné věci a nikoli bez znalost reálií a skutečného aktuálního stavu točit argumentaci na tom, že je něco nepochybně protiprávní...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Cyprus – who dunnit? « PRIME ECONOMICS
    http://www.primeeconomics.org/?p=1609
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: jo to mozne,financni pomoc je u nemcu posledni dobou velice popularni ,i kdyz popravde zachranuji tim svoji vlastni zadnici,a mozna i slusne profituji, zadna pomoc neni preci zadarmo,ze??
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: spis to povede k presunu penez ci minimalne snahy o presun zpet do nemecka a ostatnich statu..neni to nahodou cil??
    dokazu si predstavit kdy jedna skupina, rekneme gramotnejsi vyuzije financni negramonosti vetsiny ministru financi a jejich zasti vuci kyperskemu danovemu raji a snazi se
    presmerovat penize =moc
    ci zpusobit dokonce zamerny rozpad eurozony
    konspirace jak vysita...vyber si
    nebo to ma byt proste trest za ten hnusny danovy dumping
    popravde bych nechal kypr stejne jako recko zbankrotovat,nemilosrdne, proste opet danovi poplatnici a tentokrat i stradatele zaplati za neuvazenou bankovni politiku, objem pujcek kyperskych bank ku hdp je docela zajimave cislo..

    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: Spis je to tim, ze merkelove zalezi vic na svem vlastnim znovuzvoleni, nez na zbytku eurozony nebo na penezich ktere to nemecko bude stat (porovnej se 100 mld na sanaci bank ve spanelsku v podstate bez podminek - je fakt ze za problemy ve spanelsku muze vic eu sama - prilis nizke sazby ecb vyvolaly bublinu ve spanelsku, zatimco na kypru to byla kombinace financni krize a recka zpusobeneho pravda taky eu).
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OTAVA: no s tím postavením dlužníka a věřitele by se v ráji exekutorů a nesmyslných odměn za vymáhání i tragikomických dluhů dalo dosti dobře pochybovat....
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: ne v zájmu obecného blaha podmíníme pomoc něčím napriosto zhůvěřilým a donutíme tak členský stat pošlapat právo..jasně svůj hlavní podíl na tom má kyperská vláda která situaci řešila naprosto zhovalie, to nic nemění na tom že podobný nůž na krk členskému státu eu je prasárna zejména vzhledem k neskutečné benevolenci prokázané vůči řecko, holt asi kypřané neodebírají německé ponorky nebo já nevim proč....
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: ano přesně tak, bylo by to tím pádem legální a skousnutelné,, takto nikoliv...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Valka v evrope


    @YiannisMouzakis: #Cyprus defense min: Responsible politics require having a Plan B which we will look at if needed, cannot discuss publicly
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Jenze politika navic s evropskou komisi ktera jakoze vsechno pro evropu a ideologii "vsichni chteji vsechno pro evropu - jinak bude valka".
    V pripade "reseni" kypru se ukazalo, jak Evropske instituce nefungujou..
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Politika v praxi, kazda politika.. :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    http://m.bbc.co.uk/news/world-europe-21839324

    Takze vlady, zvlast nemecka chtely vklady do 100000 eur ochranit, ale ecb a komise ne. Komise rika ze rozhodnuti bylo jednohlasne. Ecb mlci. Rozhodovaci procesy v eu v praxi.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ESTEN: Problem je, ze na dalsi pomoc vypadaji vsichni, snad krome Irska.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: Hm, tak pry to byli sami Kyprani, kdo chtel zachovat financni raj i za cenu oskubani drobnych stradatelu.. Nevim jestli toho dosahnou tim ze oskubou Rusy jen o 10% a ne o 12.5 % nebo kolik..

    Myslim ze meli nejakou dohodu s rusama, kteri, , ac dnes verbalne hrmeli, nabidli uvolneni podminek splaceni "ruskeho bailoutu" 2.5 mld eur ktery kypr dostal uz drive..

    A z hlediska eu, Pristoupit na "zdaneni" "pojistenych" "statem garantovanych" "celoeuropsky bezpecnych" vkladu v bance "bankovni unie" se podle mne nemuze vyplatit v zadnem smyslu slova.

    Nejsmutnejsi na tom je, ze bankrot nebo bailout kypru by nezmenil beh evropske ekonomiky ani o chlup..
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    E2E4: to je podle me jeden z nejvetsich pruseru. Ted, az to zase bude vypadat v nektery z jiznich zemi na dalsi zadost o pomoc, budou hned fronty u bankomatu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Dohoda "vemte nekde 6 miliard euro, napriklad je muzete sebrat lidem co je maj v bankach". Jo ze je nechcete sebrat lidem? No tak je vemte nekde jinde, neasi?

    Druha vec je, ze to zrejme nebude stacit - a rozsiri nakazu do ostatnich zemi eurozony/eu. Tentokrat opravdovy runy na banky.. Nic teoretickyho jako rust statniho dluhu a odepreni pristupu ke kapitalovym trhum..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Fskutečnosti baňkovní unyje!!
    Celoefropslkí pojyšťeňý fkladů!!
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: (teda pardon, kypr dostane 10 miliard, k tomu navic neco pod 10 ze sveho resp svych stradatelu)
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Po te medialni smrsti tak nejak trochu cekam, ze vysledna dohoda bude jeste upravena.. Uvidime :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Jinak spanelsko dostalo na sanaci bank 100 miliard z esm.
    Kypr nedostal nic, a este musi zaplatit ~10 mld z penez lidi co je maji v bankach, pote, co se eu i kyperska vlada za bankovni vklady zarucily.

    Je fer rict, ze to nebyl jen pozadavek eu, ale i mmf.

    Kazdopadne:

    Kypr, stimsesmiř!!
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OTAVA: Je fer rict ze meli slusny uroky.
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PANTARIL: proc proboha vkladatele maji nest nejakou zodpovednost ? Neslysis v tom sam trosku neco divnyho ?

    Kdyz uz tak at nesou zodpovednost bankym, ale proc maji nest odpovednost lidi ? Dyt je to znarodneni casti jejjich majetku.

    Jine zeme meli jine podminky protoze byly Too big Too fail a ochotne strcily hlavu do bruselsky prdele i kdyz lhaly, podvadely a vydirali, jako treba Recko. Kypr ma nizsi zdaneni nez jine zeme a tak sere Nemce a Frantiky, takze mu to pekne daly sezrat kdyz mohli (a ze mu tam sami pomohli tim jak Recko ojebalo soukrome dluzniky VCETNE Kyperskych bank, ktere prevazne drzely recke dluhopisy).

    To sou vykriky todleto, bez znalosti kontextu.
    PANTARIL
    PANTARIL --- ---
    Na problemu Kypru se imo dobre ukazuje, ze vetsina euroskeptiku nema vlastni nazor na to, co je spravne a co je spatne. At uz udela EU cokoliv, je to podle nich spatne. Pokud by EU kyperske vklady zachranila, budou si stezovat, ze je to nesystemovy bailout a mela je nechat zkrachovat. Pokud ovsem chce, aby vkladatele nesli cast zodpovednosti za sve investice, tak je to opet spatne, protoze jinym zemim nastavila jine podminky.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: A presne proto ty tvoji slavnou EU ktera si s pravem vytira prdel nechci. At si doma delaji co chcteji, ale tahle banda levicovych intelektualu kteri pred sebou tlaci svuj sen stuj co stuj, navzdory zdravemu rozumu a navzdory platnym zakonum se mi hnusi.
    IF_
    IF_ --- ---
    Ano..

    Loď potopena, důvěra prolomena… - Patria.cz
    http://www.patria.cz/zpravodajstvi/2291912/lod-potopena-duvera-prolomena.html
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Právo je jenom nástroj, a to velmi ohebný. Než narazíš na nějakou neohebnou část, tak to chvilku trvá. Zákaz retroaktivity je fajn zásada, dokud jsi v trestním právu. Hele, když v úterý přijde kyperská vláda s tím, že je potřeba vybrat od obyvatel "dávku solidarity", a to ve výši 20 % ze zdanitelných příjmů za rok 2012, bude to "zakázaná retroaktivita"? Když řekne: "každému, kdo má víc než 5 dětí, zaplatíme zpětně za dva roky příspěvek na školné", bude to "zakázaná retroaktivita"?

    Tady se pohybuješ v nějaké extrémní situaci, která od státu vyžaduje efektivní reakci. Tough luck...

    LONESTAR: Ani běžným, ani akceptovatelným. A ne, účty na Kypru bych teď fakt mít nechtěl:-)
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: "Co je psano je dano, ale jenom dokud nekdo nezacne protestovat" je ale presne realita naseho sveta. Vzdycky byla a dle meho nazoru i vzdycky bude. Kdo si maluje cokoliv jineho podle me rozhodne neni "realista", at uz samozvany nebo jiny
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Ale argumentujes - protoze to co ty rikas je - co je psano je dano, ale jenom dokud nekdo nezacne protestovat ze se mu to nehodi.

    Pravni stat a pravni vymahatelnost je jednim ze zakladnich predpokladu pro uspoesne podnikani, protoze si muzu dopredu naplanovat svuj podnikatelsky zamer a spocitat si co se mi vyplati a co uz ne.

    Kdyz se treba u nas meni dane kazdy rok (obvykle nahoru), kazdy rok pribyva predpisu co prijdou z bruselu a postaveni dluznika je vyrazne silnejsi nez postaveni veritele - to je potom dost tezky cekat ze se ta ekonomika tak enjak casem sama zvedne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam