E2E4: Možná krachují, ale pořád nesplňují podmínku pro aktivaci systému pojištění vkladů...

BANSHEE: Googluj EU Common Deposit Guarantee scheme

BANSHEE: Psal jsem tu o ostatnich moznostech.. Bankrot kypru zahrnovala jen jedna s nich :)

Tohle je nejhorsi co se mohlo stat, podlomena duvera ve vklady.

BANSHEE: He? A co delaji kyperske banky krome krachovani?

OTAVA: Existovalo tu nějaké očividné jiné řešení, kdy by výsledkem nebyl krach Kypru?;)

E2E4: Docela by mě zajímalo, kde se vzala ta premisa, že vklady do sto tisíc eur jsou "garantované". Jasně, existuje tu povinný systém pojištění vkladů, který chrání vklady do výše oněch sto tisíc (do 2010 to bylo jen 50 000). Ale to je přeci jiného. Je to pojištění pro případ pojistné události, kterou je krach banky. Tahle kyperská "daň" je ale něco jiného. Teď už se na to nabalila politika, takže už je to jedno...

stejne bude run na ty banky a kypr zbankrotuje inpres veskerou pomoc z EU tohle jejich chivani nechapu.

www.novaustava.cz/clanky/kypr-a-zachrana-recka

clanek obsahuje nektera velmi zajimava cisla o tom jaka byla expozice kypru vudci Recku a kolik to kypr stalo

JACOB: Jen technická. Peníze nejsou smyslem ale prostředkem, např. k udržení hospodářské rovnováhy, sociálního smíru, politických zájmů, etc. V určitém intervalu samozřejmě platí režim má dáti/dal. V jiném intervalu ( např. krize, války) se v makroekonomice penězi motivují & regulují žádoucí změny a k vyrovnanání zápočtu nedochází nutně v peněžním plnění.

JACOB: no spíš indikace, že všechny kontrolní mechanismy typu zdravý rozum selhaly. někdo to přirovnal k neónovému nápisu ve španělštně a řečtině "vyberte své peníze z banky"..

E2E4: To znarodnovani vkladu byla.. zvlastni vec ;) Na druhou stranu, neprosla ;-) Zatim. Uvidime, co z nich vyleze na konci vikendu.
Mimochodem, ja bych se vubec nedivil, kdyby ta myslenka znarodnovani prisla primarne od Kypru. Nechci ted delat levne ad-hominem argumenty, ale preci jen je to opravdu zeme s bohatym komunistickym aparatem. To ze ted zrovna vladne nekdo jiny je otazka, jak velky vliv nakonec ma.

Mr Sarris was also quoted as saying Cyprus was considering a 25% levy on deposits of more than 100,000 euros (£85,000) in its biggest bank.
.. ;-)

JACOB: IMHO nebýt společné měny, tak je problém více izolovaný, a pravděpodobně i lépe vyřešený (díky flexibilním kurzům, možnosti monetární politiky a bez kolektivní demence groupthinku jménem eurogroup). A nebýt společné měny tak rozhodně těch problémů nebude tolik (rozhodně boom ve Španělsku a dostupnost dluhového financování pro Řecko).

A bič? No to jen krátkodobě, než ti silnější přijdou na to, že když ty slabší vyhodí, nejen že je nebudou muset zachraňovat, ale ani se od nich nenakazí..

U Kypru právě probíhá přechod od "více evropy" k "malá domů".

S těmi změnami legislativy ti nerozumím - o čem mluvíš?

(A nevšiml sis, že EU i kyperský prezident tak nějak pozapomněli na slib zvýšené garance vkladů občanů? Cywe, hlavně že maj tu novou legyslatyfu.. :)

E2E4: Ja urcite nepopiram, ze spolecna mena tomudle vsemu vubec nepomohla a ani to, ze to bylo politicky dobre zvladnute (hahaha). Ale nebyt spolecne meny, nemyslim si, ze zde neni problem. Mozna naopak. Mozna (zduraznuju) nebyt spolecne meny, nektere zeme proste devalvuji menu a pojedou dalsich nekolik let stejne na dluh, jako to bylo doposud.
Z eura ze stal bic a myslim si, ze ten bic je treba. Mozna kratkodobe povede k ne zrovna lichotivym vysledku, dlouhodobe bylo treba ukazat, ze jsou zde jista uskali.. Nemyslim si, ze v tomto se zas tolik odlisuju od "vas euroskeptiku".

E2E4: K tomu asi nemam vyhrady. Jenom si uplne nemyslim, ze tam nebyly podminky. Cela jizni evropa provadi docela znacne zmeny legislativy v tomto ohledu, vetsi, nez provedli za poslednich 20 let. Nemyslim si, ze je nutne jim v tomto krivdit. Kypr, snad se nepletu, byl zatim vicemene pozadan "jenom" o penize.

Nejsem ekonom, takze mi tuto poznamku odpuste, ale: dluhy se maji platit. Default je svinstvo a je dobre, ze je to ted casto problem. Kdo si co nautracel at taky hezky zaplati, do eura.

Tristní nepochopení dopadů globální hospodářské krize, kdy vyspělé ekonomiky propadají relativně nejvíce + hrubá rozpočtová nekázeň + špatná rozhodnutí lokálních vlád= problémy finančního sektoru. Jasná stručná rovnice, do které je nadbytečné zatahovat OSN, OECD, NATO, USA nebo EU. ( Occamova břitva)

JACOB: pak je asi špatně, že tahle struktura má společnou měnu - nejen že to není dobré ekonomicky (fixní kurz, zglajchšaltovaná monetární politika, nákaza, TARGET atd.) ale ani politicky / organizačně není schopna tahle struktura řešit problémy, které si sama způsobila.

Možná kdyby měly společnou měnu jen např. DE+FR+Benelux bylo by to o něco lepší, ale problémy by tam byly stejného charakteru.

JACOB: není tak docela pravda, že si jižani ekonomiky posrali sami, a že byly zachráněny s podmínkami. Navíc tohle není o ekonomikách jako celku, ale o bankách.

Podobné příklady:

- Španělsko mělo problém s bankami, EU dala 100 mld, s tím že je dá přímo bankám, bez podmínek (jen mlha nejasnosti)

- Island měl problém s bankami, řešením byl default na zahraniční pohledávky (bankrot bank) + nějaký politický dopady

- Irsko mělo problém s bankami, EU ho přinutila aby se za ně stát zaručil a pak sanovala stát (+- vyšlo)

Problémy Španělských a Irských bank způsobily příliš nízké sazby ECB (které mohou být jen jedny, v německu bude růst a v Irsku/Španělsku bublina aktiv, stimsesmiř), tohle jako minimálně jednu z významných příčin musí přiznat každý.

U Kypru to byl problém spíš typu Islandu, tj bankovní sektor moc narostl + moc velká expozice vůči Řecku.

Za situace, kdy ti krachují banky, za rohem číhají rusové a ty jsi domácí politik a ne diktáror, solidarita se už vyčerpala a hlavně, nemáš vlastní centrální banku něco udělat / slíbit musíš. Navíc v situaci kdy, jak píšeš, je to nějaká struktura zmatených států s vlastními zájmy..

OTAVA: to je normální pojem - prostě se zakážou bankovní převody, aby bylo možné udělat devalvaci / měnovou odluku / restrukturalizovat pasiva banky (=ošulit vkladatele). Jinak by to nefungovalo.

Otázka je, co by Kypr teď dělal bez EU. Nejspíš by si dal přihlášku do Содружествa Независимых Государств.