• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Narody nejezdi za praci, jednotlivci jezdi za praci. A ty, takovej "eurorealista", kovanej ekonom a hotovej libertarian by prece mel davat duraz na odpovednost jednotlivce. A je to na jednotlivci, zda se ten jazyk naucil, nauci nebo zda zustane tam kde je. Nebo je to chyba EU? Nejakeho statu? Nekoho jineho nez jednotlivcu samotnym?:) Povidej :-)

    ITCHY: To neni o socialni rovnosti. Ja chapu, ze nejsi humanitne kovany, ale snaz se to pochopit. Socialni rovnost je dusledek procesu, o kterych mluvim. Me je jedno, zda je Brazilec, co ma mesicne 10k euro a pak nejaky jiny, co ma 10 euro. A je mi jedno, ze podobne rozdily lze dohledat i v Evrope. Ja mluvim o tom, ze v Evrope je snazsi - ve smyslu tridniho - zmenit svoji pozici, nez pro spoustu jinych v ruznych jinych zemich sveta, ktere treba mluvi stejnym jazykem. Jazyk je dusledek, ne pricinna. Tebe kdyz vysadim uprostred Nemecka, Francie nebo Spanelska, budes schopny se o sebe postarat 30x lepe, nez kdyz vysadim farmare z Ciny uprostred Pekingu. Ten tam umre. Ne kvuli statu, ale kvuli tomu, cemu (napr). Bourdieu kulturni kapital.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    dovetek
    proc ne EK ,no rpotoze z meho pohledu=banda defacto nevolenych od reality odtrzenych radobyintelektualnich vyzirku jejichz existence spociva v trvale destrukci jakehokoliv ekonomickeho potencialu evropy..jinak ano ,ozebraceni cele evropy muze byt take cesta....na konci bude chuda, predluzena, zavisla,agrarni a UPLNE NA****O,ale jednotna evropa,vivat...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: obe jsou tak vyrazne polarity ze je nema cenu resit
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: ale socialni rovnost nejsou ani kultrura,ani tradice ani nabozenstvi a ani historicka anymozita,na jednotnz stat socialni koheze nestaci a tacit nebude....
    american je hrdy ze je american at je to redneck z virginie ci bohaty banker z wall streetu
    narod evropan stale neexistuje, a ani skry zbozne prani eurohujeru hned takl existovat nebude
    vytvorit evropany a zapomenout na nemce ci anglicanz chce mnoho staleti a mravenci pili, nestane se tak skrzeva kvoty na zeny,biopaliva a zakaz zarovek...
    evrope chybi jednotici princip, hybny prvek ci revolucni monemt a nezlob se na me EK jako jednotici princip je prave to co naopak evropu beznemu cloveku znechucuje nikoliv priblizuje
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Brani jim jenom jejich lennost - to je zvlastni, takze oni trpi hladem a chudobou radi ? Tak urciteeee. a co kdyz treba jezdili delat do Italie, tak uz umej Italsky, tak ted kdyz pujdou delat do Nemecka, klidne se treba v padesati seberou a pojedou do zeme kde nikoho neznaj, neumi jazyk aby tam zacli znova. Ty si to predstavujes jak hurvinek valku. Mobilita v EU (krom cikanu, polaku a ukrajincu) je jenom chimera. Schvalne - dokazes jemnovat jedinej narod kterej v EU opravdu migruje za parci ?
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Nemyslim si - ale i kdyby. Pak pada tvuj CAPSLOCKOVY argument.
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Rek nebo spanel se nemecky naucit mohou - to jedine, jedine, co jim brani, je jejich vlastni lenost. Socialne nemaji zadne zabrany. Spolecensky (třídně) je to velmi lehce proveditelne. Znovu rikam, Evropa je socialne velmi homogenni - v porovnani z jinymi castmi sveta, v porovnani z ruznymi jinymi zememi, kde treba i mluvi jednim jazykem.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: ad posledni primer,v realu to vyjde nastejno....
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Aha, proto maj v Recku a Spanelsku nezamestnanost presahujici 20% a v Nemecku nemaj lidi.
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Ten jazyk je prave imho mene dulezitej nez si myslis. Clovek z vychodniho Slovenska, bez znalosti anglictiny, se "spise stane" bankerem z Londyna, nez se negramotny farmar z Brazilie stane ... kymkoliv. Socialne je si Evropa mnohem blize, nez je tomu v pripade jinych obrovskych demokracii (ne, cinu nepovazuju za demokracii) a tato socialni blizkost je podle me (a podle mnoha jinych) zasadnim zpusobem podstatnejsi nez marginalni znalost jazyka, kterou eventualne dozenes behem pul roku.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Zrovna ten jazyk je dost dulezitej (napr bariera migrace).. Ty zeme maj navic stejny federalni zakony, v evrope jsou vsude uplne jiny. Podobne napr. duchodovy system. U rozvojovych zemi je spis problem chudy venkov vs bohata mesta, ale je asi politicky pruchozi dotovat chude z venkova ve vlasni zemi nez napr pro nas dotovat rumuny nebo bankrotujici reky..
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Jmenoval jsem i US ;-) Proste jsem vyjmenoval nejvetsi staty sveta bez ohledu na jejich politicke usporadani. A vsechny tyto staty jsou extremne ruznorode, vcetne US. Socialne bych rekl ze mnohem, mnohem vice, nez jakykokoliv rozdil v Evrope. Jazyk je v tomto uz vazne jenom trivialita, kdyz nemas negramotnou populaci.
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Vis neco o Indii, Cine nebo treba Brazilii? To vsechno jsou extremne "ruznorode populace s rozdilnou kulturou a tradici". Propast mezi farmarem z vychodu brazilie a bankerem z Ria je v ramci jedne zeme mnohem vetsi, nez propast mezi bankerem z Londyna a cikanem z vychodniho Slovenska.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Rusko a cina nas vzor jo? :) ale jinak ano, co psal Itchy funguje v totalitach lepe, a nakonec cinsky model ma taky neco do sebe: pravidelne obmeny vlady bez demokracie a populismu, vedoucim k demokratickemu socialnimu statu tj nadvlade prijemcu renty nad darci..

    Ostatni jsou federace. EU je centralizace s rekneme ne uplne dokonalym demokratickym mandatem.. Federaci v evrope nikdo nechce (zvlast ne ti bohati co by meli platit na ty chude), a centralne resit jen spolecne zajmy je malo evropanske..
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: jiste ze monou, jedna se o jeden narod,jednu kulturu ,jednu rec a jedny zvyky
    otazka:proc se nedrzel sssr????
    jinak myslel jsem samozrejme ruznorode populace s rozdilnou kulturou a tradici....
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: Neposilal jsem to sem uz? Kazdopadne takovy program uz meli driv, jen snizili castku..
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Chces tim rict, ze staty jako US, Cina, Rusko, Brazilie, Indie nemohou demokraticky "NA TAK VELKÉ VZORKU POPULACE A ÚZEMI <..> FUNGOVAT" ? :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ITCHY: Divil by jsi se, ale obcanstvi EU je pro nektery typ rusu docela terno. Myslim ze prave tech rusu ktery meli vklady na Kypru - ekonomicky silni, kteri by mohli nekomu mocnemu v Rusku slapnout na kuri oko a skoncit nekde ve vezeni bez penez. Kdyz budou obcany EU, uz to tak lehce nepujde je oholit ;)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OTAVA: seberem ti prachy a dáme ti občanství krachující země..asi je těch špatnách zpráv málo:-))))
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    lol ? To snad nemysli vazne.

    Naprosto flqagrantni poruseni imigracnich zakonu EU - kazdej kdo ma 3 mio Eur si tim padem muze koupit nase obcanstvi, super

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam