• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Kdyz uz si tady navzajem kritizujem svoje vzdelani (resp jeho humanitni nahrazku :) - on je problem humanitnich ved, ze to jsou takove recicky, kazdy si muze rikat co chce, bez vztahu k meritelne skutecnosti..

    Takze, kolik % evropanu se stehuje za praci do jine zeme v eu, a kolik je tohle % v usa / indii / cine / rusku ?
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: no a co??? co to ma spolecneho s homogenitou statniho utvaru ci narodnim citenim?
    jak to souvisi s tim o cem s ebavime,aneb absenci evropskeho naroda,tudiz nemoznosti (brano dnesnim pohledem) jakehosi evropskeho sebeurceni?
    evropan je pro vetsinu evropanui stale jen geograficke vymezeni,ve smzslu, asiat ci african, nikoliv vyraz zarazujici nas do jakehosi kuturniho a pravniho ramce,navic to ze existuji evropane nejkolika kategorii si nebudeme nalhavat
    ,vsichni jsem si i v ramci eu rovni, nekteri jako vydz rovnejsi, cesi jsou mimochodem vnimani jen o chloupek lepe nez ruumuni a bulhari, jsme vropane 2he kategore,spolecne s polaky,slovaky,madary ,rozhodne mimo elitni klub...
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Narody nejezdi za praci, jednotlivci jezdi za praci. A ty, takovej "eurorealista", kovanej ekonom a hotovej libertarian by prece mel davat duraz na odpovednost jednotlivce. A je to na jednotlivci, zda se ten jazyk naucil, nauci nebo zda zustane tam kde je. Nebo je to chyba EU? Nejakeho statu? Nekoho jineho nez jednotlivcu samotnym?:) Povidej :-)

    ITCHY: To neni o socialni rovnosti. Ja chapu, ze nejsi humanitne kovany, ale snaz se to pochopit. Socialni rovnost je dusledek procesu, o kterych mluvim. Me je jedno, zda je Brazilec, co ma mesicne 10k euro a pak nejaky jiny, co ma 10 euro. A je mi jedno, ze podobne rozdily lze dohledat i v Evrope. Ja mluvim o tom, ze v Evrope je snazsi - ve smyslu tridniho - zmenit svoji pozici, nez pro spoustu jinych v ruznych jinych zemich sveta, ktere treba mluvi stejnym jazykem. Jazyk je dusledek, ne pricinna. Tebe kdyz vysadim uprostred Nemecka, Francie nebo Spanelska, budes schopny se o sebe postarat 30x lepe, nez kdyz vysadim farmare z Ciny uprostred Pekingu. Ten tam umre. Ne kvuli statu, ale kvuli tomu, cemu (napr). Bourdieu kulturni kapital.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    dovetek
    proc ne EK ,no rpotoze z meho pohledu=banda defacto nevolenych od reality odtrzenych radobyintelektualnich vyzirku jejichz existence spociva v trvale destrukci jakehokoliv ekonomickeho potencialu evropy..jinak ano ,ozebraceni cele evropy muze byt take cesta....na konci bude chuda, predluzena, zavisla,agrarni a UPLNE NA****O,ale jednotna evropa,vivat...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: obe jsou tak vyrazne polarity ze je nema cenu resit
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: ale socialni rovnost nejsou ani kultrura,ani tradice ani nabozenstvi a ani historicka anymozita,na jednotnz stat socialni koheze nestaci a tacit nebude....
    american je hrdy ze je american at je to redneck z virginie ci bohaty banker z wall streetu
    narod evropan stale neexistuje, a ani skry zbozne prani eurohujeru hned takl existovat nebude
    vytvorit evropany a zapomenout na nemce ci anglicanz chce mnoho staleti a mravenci pili, nestane se tak skrzeva kvoty na zeny,biopaliva a zakaz zarovek...
    evrope chybi jednotici princip, hybny prvek ci revolucni monemt a nezlob se na me EK jako jednotici princip je prave to co naopak evropu beznemu cloveku znechucuje nikoliv priblizuje
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Brani jim jenom jejich lennost - to je zvlastni, takze oni trpi hladem a chudobou radi ? Tak urciteeee. a co kdyz treba jezdili delat do Italie, tak uz umej Italsky, tak ted kdyz pujdou delat do Nemecka, klidne se treba v padesati seberou a pojedou do zeme kde nikoho neznaj, neumi jazyk aby tam zacli znova. Ty si to predstavujes jak hurvinek valku. Mobilita v EU (krom cikanu, polaku a ukrajincu) je jenom chimera. Schvalne - dokazes jemnovat jedinej narod kterej v EU opravdu migruje za parci ?
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Nemyslim si - ale i kdyby. Pak pada tvuj CAPSLOCKOVY argument.
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Rek nebo spanel se nemecky naucit mohou - to jedine, jedine, co jim brani, je jejich vlastni lenost. Socialne nemaji zadne zabrany. Spolecensky (třídně) je to velmi lehce proveditelne. Znovu rikam, Evropa je socialne velmi homogenni - v porovnani z jinymi castmi sveta, v porovnani z ruznymi jinymi zememi, kde treba i mluvi jednim jazykem.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: ad posledni primer,v realu to vyjde nastejno....
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Aha, proto maj v Recku a Spanelsku nezamestnanost presahujici 20% a v Nemecku nemaj lidi.
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Ten jazyk je prave imho mene dulezitej nez si myslis. Clovek z vychodniho Slovenska, bez znalosti anglictiny, se "spise stane" bankerem z Londyna, nez se negramotny farmar z Brazilie stane ... kymkoliv. Socialne je si Evropa mnohem blize, nez je tomu v pripade jinych obrovskych demokracii (ne, cinu nepovazuju za demokracii) a tato socialni blizkost je podle me (a podle mnoha jinych) zasadnim zpusobem podstatnejsi nez marginalni znalost jazyka, kterou eventualne dozenes behem pul roku.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Zrovna ten jazyk je dost dulezitej (napr bariera migrace).. Ty zeme maj navic stejny federalni zakony, v evrope jsou vsude uplne jiny. Podobne napr. duchodovy system. U rozvojovych zemi je spis problem chudy venkov vs bohata mesta, ale je asi politicky pruchozi dotovat chude z venkova ve vlasni zemi nez napr pro nas dotovat rumuny nebo bankrotujici reky..
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Jmenoval jsem i US ;-) Proste jsem vyjmenoval nejvetsi staty sveta bez ohledu na jejich politicke usporadani. A vsechny tyto staty jsou extremne ruznorode, vcetne US. Socialne bych rekl ze mnohem, mnohem vice, nez jakykokoliv rozdil v Evrope. Jazyk je v tomto uz vazne jenom trivialita, kdyz nemas negramotnou populaci.
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Vis neco o Indii, Cine nebo treba Brazilii? To vsechno jsou extremne "ruznorode populace s rozdilnou kulturou a tradici". Propast mezi farmarem z vychodu brazilie a bankerem z Ria je v ramci jedne zeme mnohem vetsi, nez propast mezi bankerem z Londyna a cikanem z vychodniho Slovenska.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Rusko a cina nas vzor jo? :) ale jinak ano, co psal Itchy funguje v totalitach lepe, a nakonec cinsky model ma taky neco do sebe: pravidelne obmeny vlady bez demokracie a populismu, vedoucim k demokratickemu socialnimu statu tj nadvlade prijemcu renty nad darci..

    Ostatni jsou federace. EU je centralizace s rekneme ne uplne dokonalym demokratickym mandatem.. Federaci v evrope nikdo nechce (zvlast ne ti bohati co by meli platit na ty chude), a centralne resit jen spolecne zajmy je malo evropanske..
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: jiste ze monou, jedna se o jeden narod,jednu kulturu ,jednu rec a jedny zvyky
    otazka:proc se nedrzel sssr????
    jinak myslel jsem samozrejme ruznorode populace s rozdilnou kulturou a tradici....
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: Neposilal jsem to sem uz? Kazdopadne takovy program uz meli driv, jen snizili castku..
    JACOB
    JACOB --- ---
    ITCHY: Chces tim rict, ze staty jako US, Cina, Rusko, Brazilie, Indie nemohou demokraticky "NA TAK VELKÉ VZORKU POPULACE A ÚZEMI <..> FUNGOVAT" ? :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ITCHY: Divil by jsi se, ale obcanstvi EU je pro nektery typ rusu docela terno. Myslim ze prave tech rusu ktery meli vklady na Kypru - ekonomicky silni, kteri by mohli nekomu mocnemu v Rusku slapnout na kuri oko a skoncit nekde ve vezeni bez penez. Kdyz budou obcany EU, uz to tak lehce nepujde je oholit ;)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OTAVA: seberem ti prachy a dáme ti občanství krachující země..asi je těch špatnách zpráv málo:-))))
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    lol ? To snad nemysli vazne.

    Naprosto flqagrantni poruseni imigracnich zakonu EU - kazdej kdo ma 3 mio Eur si tim padem muze koupit nase obcanstvi, super

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam