BANSHEE:a nezapomnel autor nahodou jeste od tech skvelych cisel odecist 800 milionu euro nezjistnou soudruzskou vypomoc rekum?

BANSHEE: opakuji firmy v eurech dávno obchoduji ,jejich transakční náklady jsou dány pouze v okamžiku převodu výplat zaměstnancům či platbě dodavatelům kteří požadují koruny, nicméně větší firmy skutečně mají účty jak v eurech tak v korunách...
ano zcela jistě nějaké transakční náklady vždy zůstanou otázka je zda jsou natolik podstatně abychom se vzdali ztráty kontroly nad monetární politikou a nechali si vnutit německou....

BANSHEE: ne nejsou hloupí, byli zaslepení a byli pod vlivem dluhového mejdanu a pseudoekonomického růstu (bublin) nového tisíciletí, myslím že po roce 2008 by se možná některé země zpětně rozhodovaly jinak

BANSHEE: pobalti???
a to si ze mě děláš legraci nebo to myslíš vážně???
litva a lotyško které ještě nerozdychali ekonomickou krizi 2008???
polsko jehož premier míni že euro nebude mit ještě 10 let a chce jej jen a čistě z důvodů politického vlivu???

ITCHY: Tu ekonomickou rovinu rozhodně nezpochybňuji. Nicméně i z ekonomického hlediska je ta otázka natolik komplexní, že jednoznačnou odpověď nikdy nedostaneš. Někteří ekonomové budou argumentovat ve stylu ČNB, jiní naopak. Nepovažuju se za úplně nepoučeného, ale jen na základě ekonomických argumentů bych se rozhodnout nedokázal - a většina lidí na tom bude ještě hůř. Takže se většina bude rozhodovat podle subjektivních "hloupostí". A třeba u mně hraje roli i příklad ostatních zemí okolo - Pobaltí a Polsko jsou typickou ukázkou. Nemyslím si, že mají hloupé ekonomy. Takže mají jen odvážné/hloupé politiky?

ATOMOUSEK: No, těmi transakčními náklady samozřejmě nemyslím výměnu hotovosti ve směnárnách:-) Spíš něco takového - http://dialog.ihned.cz/c1-61811200-slovensko-usporilo-transakcni-naklady . Ostatně celá ta Macháčkova výměna ( http://dialog.ihned.cz/machacek/c1-61795690-proc-slovenska-ekonomika-roste-rychleji-nez-ceska ) je pro účely téhle debaty docela poučná.

Co se týče ekonomického hlediska, je můj osobní názor to, že by nám přistoupení k euru rozhodně neublížilo. Jestli by nám nějak závratně pomohlo to nevím - a na rozdíl od OTAVA si fakt nemyslím, že stačí porovnat změny deficitu (čeho vůbec?) ČR a srovnatelné země eurozóny a tvářit se, že pro vývoj ekonomiky je měna tím jediným rozhodujícím faktorem.

BANSHEE: on uz ti to psal otava ale za prve v eurech se obchoduje i bez eura,
pojisteni roti kurzove ztrate je samozrejmost,navic nikdo nikoho nenuti kazdou transakci prahazovat okamzite v bance na koruny, ze???
euro a ekonomicka krize spolu nesouvisi,euro a dluhova krize spolu souvisi dosti
pokud si pujcujes v eurech a mas eura pak je to proste super,zejmena pro zeme dosti zadluzene a tradicne vysoce proinflacni,aneb timto si totiz vzdy ten dluh korigovazy..je to super ale jen do urcite chvile,jenze politik nepremyli dal nez k hranici volebniho obdobi,carpe diem

PS:i kdyz stejne tak jepruser pujcovat eura a devalvovat vlastni menu..priklad madarsko,ono obe ma svoje

OTAVA: vyvoz sem vyvoz tam, bez domaci poptavky se nehnes...

ATOMOUSEK: politicke,ciste politicke...

BANSHEE: ale jo,souhlasím ,že je debata bude spíš v rovině pocitové a politické než čistě ekonomické, nicméně u měny bych vetsi duraz na ekonomicky dopad uvital...
lidove receno nemyslim si ze jsme euru dostatecne dorostli.
jinak stagnujici ceska ekonomika mozna kopanec potrebuje otayzka zda to u tradicne skeptickeho obyvatelstva nevyvola spis dalsi frustraci a dalsi podkopani spotreby...aneb nebude to mistp nakopnuti finalni skopnuti...

BANSHEE: Ja jsem ale nepsal, jake jsou ekonomicke duvody pro, protoze o tech hluboce pochybuji. Vezmu-li v potaz jeden jediny ekonomicky argument pro, tedy ze lide muzou snaz nakupovat levnejsi zbozi za hranicemi, nemohu si pomoci, ale pripada mi pro lidi specifictejsi, ze ta "spekulacni hra", kdy vyrazime za hranice a nakoupime levneji, je vzdy zabavnejsi, kdyz jeste menis penize ve smenarnach (protoze na tom lze trhnout o dvacetnik vic, treba, prestoze je to realne nulovy zisk).

Uspora transakcnich nakladu je tak trochu standartizovany EU faul. Ony ty smenarny maji take zamestnance, ti take jedi, utraci sve penize, a tak dale.

Tedy jediny argument, za ktery se nestydis, je "prihlasit se k celku" proti "stat opodal". Nechci davat munici euronadsencum a euroobhajcum, ale proc vlastne vubec mluvis o te ekonomii, kdyz te vubec nezajima, nezajimaji te ani ekonomicke dopady, a tak dale? proc se nezameris na to, co je tvemu srdci blizke?

A samozrejme, pokud to pojmes standardne eurohujersky debilne, viz. LUBOB, tak se nemame o ce m bavit. Ale nerikej, ze argumenty pro jsou jen naivni, hloupe a debilni...

OTAVA: Zprava zleva vždycky čtu, že se důsledky zavedení/nezavedení eura vyčíslit nedají - asi se měli zeptat OTAVY z Nyxu. Vyčísli nám to, prosím;)

Ad možnost samostatné měnové politiky - fakt si myslíš, že je přínosné vést tu debatu o tom, nakolik nám ta možnost usnadnila průchod ekonomickou krizí v porovnání třeba se Slovenskem nebo Rakouskem nebo nakolik je vhodné uvádět příklad jižních zemí coby relevantní paralelu k naší ekonomice vázané na německý export??

BANSHEE: Tyvole, ty jsi material - ekonomicke argumenty jsou samozrejme lehce vycislitelne. Treba ted kdyz CNB podsekla korunu aby zvysila nasi konkurenceschopnost a mohla dostat inflaci vyse. To si s eurem uz nikdy nebudeme moc dovolit protoze hodnota eura se urcje v Berline a kdyz se ti nehodi, tak mas peska - jako treba jizni staty.

ATOMOUSEK: Důvody pro? Mohou to být banality typu "nemusím chodit do směnáren", potenciálně prospěšná možnost okamžitého srovnání cen pro spotřebitele i docela významná úspora transakčních nákladů či zvýšení atraktivity pro potenciální investory. S pokračující integrací eurozóny ty důvody IMO vzrostou (stejně tak jako vzrostou protiargumenty:-)

Tak či onak, myslím, že redukovat debatu o zavedení eura na čistě ekonomické argumenty (které navíc stejně nikdo nedokáže spolehlivě kvantifikovat), je hloupost. Ve výsledku bude takové rozhodnutí politické a pocitové. A budou v něm hrát roli i tak efemérní důvody jako potřeba "přihlásit se k celku", anebo naopak pocit, že je lépe "stát mimo a do ničeho se nemotat". Jednoduchá otázka důvěry a nedůvěry.

Čili za mně - euro bych v ČR chtěl. Důvody pro to mám vcelku idealistické, které by vám stejně přišly k smíchu, takže není potřeba je diskutovat. Když euro v Česku nebude, plakat pro to nebudu a vcelku to pochopím:)

ITCHY: a ty duvody "pro"? :)

A je tu nejaky argument pro prijeti Eura? (take jsem zvedavy)