• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    PLANDAK
    PLANDAK --- ---
    E2E4: hele ty ses jeden z tech lidi co kdyz nema zmenu a podobne hned tak je vsechno spatne? Ja jenom ze napr. V4 chce na setkani v Bratislave navrhnout zmeny.

    Viz.
    Evropská komise podle Szydlové nevyvozuje důsledky z nedávného rozhodnutí Britů, kteří se v referendu vyslovili pro odchod z evropské osmadvacítky, a často nenaslouchá hlasu národních parlamentů. Podle předsedy maďarské vlády Viktora Orbána především v oblasti migrace Unie rozhoduje v rozporu s očekáváním svých členů. Podle V4 je třeba zastavit migrační tlak na Unii a posílit ochranu schengenských hranic.

    „Je na čase, aby Unie byla pragmatičtější, zaměřená na zásadní témata a reformy. Zároveň musí konat s odpovídající rozvahou a řešit problémy občanů s respektem k principům subsidiarity a proporcionality, stejně jako k roli národních parlamentů,“ uvedli premiéři ve společném prohlášení. Unie by měla méně regulovat a přestat plýtvat energií na návrhy, na kterých se členské státy neshodnou a které je rozdělují.

    Podle Orbána EU ztratila úlohu globálního hráče a na nadcházejícím summitu v Bratislavě by se zástupci členských států měli dohodnout, co je potřeba udělat, aby Unie globální úlohu znovu získala.


    Shoda zemí V4: EU se musí vrátit ke kořenům, NATO je základem bezpečnosti — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/...oda-zemi-v4-eu-se-musi-vratit-ke-korenum-nato-je-zakladem-bezpecnosti

    tak co nedelat unahlene zavery?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No po brexitu nenastala v eu zadna sebereflexe, zadne vyvozeni odpovednosti (Cameron aspon odstoupil). Brexit je pro EU prohra at to obracis jak to obracis. Ovsem jako obvykle, v EU nikdo za nic spatneho nemuze.

    A co bude ted? Zase vice evropy a frexit? Nebo naopak zastaveni utahovani integrace?

    Ostatne taky to souvisi s naladenim EU, vice integrace + komprosmis za kazdou cenu.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    SAMOUT: Co se musí stát, aby nevyhrála Le Penová? Zhruba to stejné, jako když v roce 2002 nevyhrál její tatínek - to není zase tak vysoká politologie.

    Ale že jsi schopen vážně napsat, že žijeme v totalitě, to mě upřímně děsí...
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Si asi nerozumíme v tom, v čem ta "chyba" brexitu spočívá... Cameron udělal v první řadě chybu, že se do toho podniku s referendem gamblersky pustil, aniž by o tom byl vůbec přesvědčen. Hrubě podcenil britský bulvár, schopnost stávající labour party se k něčemu kloudně postavit a zejména nový typ politického entertainmentu bez odpovědnosti (Johnson & spol, Farage). Hm, stálo ho to kariéru a celý politický odkaz. Británie teď přemýšlí, jak to udělat, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Nechápu, za co přesně by měl přijímat odpovědnost někdo v Bruselu? Británie měla v rámci EU vždycky zvláštní postavení s tunou výjimek. Další jí přislíbili před referendem (což nyní padlo). Tvým slovníkem: co je na Británii tak úžasného, že by jí EU musela chlácholit dalšími a dalšími specialitkami?

    Abychom si rozuměli - vůbec mne netěší, co teď bude. Pokud Británie fakt zcela odejde, bude to pro Unii velká ztráta. Navíc hrozí, že Francie zkusí chytit dávno ztracený integrační dech. Pro Británii to bude bolestivé (tím nemyslím, že by se jí měla zhroutit ekonomika - nic tak velkolepého. Ale ukážou se ty tisíce a tisíce drobností, které v EU nějak fungují a na Brity se najednou vztahovat nebudou. Fakt bych nechtěl být v kůži britské státní správy, která to bude muset dávat pomalu do pořádku).

    Anebo Británie vstoupí do EHP a všichni budou spokojení. Nebo spíš nebudou, ale to je jiný příběh...
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    E2E4: Nech je, takhle nadšené svazáky nepřesvědčíš, že žijou v totalitě. Právě z takových vyrosli všichni ti Urválkové, Brožové - Polednové, Biľakové a jim podobní. Nicméně zanedlouho bude dost možná referendum o vystoupení ve Francii (tj. v nejkomunističtější zemi Evropy), protože mi opravdu není jasný, co by se muselo stát, aby tam prezidentské volby nevyhrála Marine Le Pen (obzvlášť dojde-li tam do té doby ještě k dalším atentátům, což je, bohužel, velmi pravděpodobné), a pak už to bude jedno.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No ve velkych vecech eu selhava (teda clensky zeme, eu selhat nemuze) a v malejch vecech dela nesmysly.. A ve strednich vecech (boj s klimatem = paleni potravin v motorech) nevim jestli je to selhani nebo nesmysl. :)

    Fakt se divis ze doslo k brexitu?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: A ze je brexit chyba camerona? Zase jsou v tom urednici v bruselu nevinne (viz ten opilec juncker pred referendem "to co uk dostalo je maximum, jestli chtej vic at tahnou") ?

    Co je na eu tak uzasneho, ze to odmitnou v nejdemokrarictejsi zemi eu? Fakt nikdo v bruselu neudalal chybu, za kterou by prijal odpovenost?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    SAMOUT: Ještě ti tam chybí pomazánkové máslo a rum a je to, myslím, kompletní ukázka takového toho knedlíkového EU-bashingu. Popravdě, trošku ti závidím to přesvědčení, že kdyby té škodlivé EU nebylo, mohl bys žít v pohádkové zemi, kde by ti nikdo do ničeho nemluvil a svou produkci čehokoli bys prodal na neregulovaném trhu - mezinárodní realitě a 21. století navzdory.

    Nicméně zahřál jsi mé srdce - o Lisabonské smlouvě se tu už dlouho nemluvilo. Sice nemám tušení, co s tím vším má nešťastná dohoda do činění (a ty zjevně už vůbec ne), ale stejně díky!
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Pokud je to tak, ze narodni staty se nemusi ridit tim co rikaji pravni normy eu (viz ted naposledy nevyzadovani pokuty za deficit - pote co byly podminky dodrzovani maastrichtskych kriterii zprisneny a do ustav zaneseny), jsou pravni normu eu pro kocku.

    Ovsem to je zase chyba clenskych statu, ze takove smlouvy podepsaly.

    proste eu nemuze nikdy udelat chybu. :)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    E2E4: Ta válka, to je dycky taková ta poslední možnost, jak zdůvodnit existenci čehokoli, na jednu pevnou hráz míru pamatuju.
    S tim brexitem nelze zapomenout na onu chvilku, než se Juncker a spol nadechli a oklepali, ve který i Zaorálci zadoufali, že by z toho mohla vzejít nějaká reflexe a pustili si hubu na špacír (stejně by to dopadlo jak perestrojka), a pak urychleně sklapli ve chvíli, kdy se ukázalo, že z toho vzejde prd, maximálně tak silná averze k referendum.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    BANSHEE: To cos napsal, nejde za členskými státy, ale za jedním jediným Německem (hlavně ti uprchlíci). Nad nedodržováním fiskálních kritérií někdo musel přivřít oči. A mít stejnou měnu v Německu a Řecku nebo Portugalsku je prostě blbost a naprostej ekonomickej nesmysl. A čím škodí EU? Nemůžu si koupit žárovku, vysavač a bambilion dalších zregulovaných věcí takový, jaký bych chtěl (mám psa, kterej pouští spoustu chlupů, a toho, čím budu vysávat, až mi odejde můj naprosto skvělej dvouapůlkilowattovej vysavač, se upřímně děsím), do motorů se tu lejou vykácený pralesy místo benzínu (palmový olej), nehledě na to, že ten motor je díky EU downsizovaná poruchová mrdka s turbem místo velkobjemový atmosféry která přežije i atomovej výbuch, máme eurodotace, což je na EU asi nejškodlivější věc, protože se za ně a) stavěj blbosti, b) i u užitečnejch věcí nám eurobyrokrat kafrá do toho jak to má vypadat (a hlavně každá dotace kurví trh), nemůžeme pěstovat / chovat co bysme chtěli kvůli dementním kvótám (byť některé z nich, třeba cukr, nedávno skončily), a HLAVNĚ díky ratifikaci Lisabonské smlouvy o mě rozhoduje ekobolševickej nikým nevolenej ouřada z Brusele, a můj hlas u lokálních voleb na tom vůbec nic nezmění. Každej, kdo pro ní zvedl ruku, by měl bez pardonu viset. Kdyby EU znamenala ničím neregulovanej volnej trh a volný pohyb osob, neřeknu ani popel. Ale takhle ne.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Čí chyba bylo euro? (Pomineme to, že si fakt nemyslím, že euro je "chyba") - akceptování Řecka, nedodržování kritérií - všechno jde za členskými státy.

    Vnější hranice a dublinská úmluva - opět členské státy. (Ovšem zohlednil bych to, že ten loňský příliv uprchlíků je extrémní situace, na kterou se v "běžném provozu" opravdu nepřipravuješ.)

    Čí chyba je brexit? Camerona.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Nak mi z toho zni ze zaver tedy nemuze byt jiny nez ze "instituce eu" jsou v tom naprosto nevinne a ze za vsechno muzou "zli politici".

    Ci chyba bylo euro? (Zeme ktere tam urcite byt nemely, nedodrzovani maastrichtskych kriterii, zakAz bailoutu a pak bailouty, navic zalozene na nerealistckych predpokladech..)

    Ci chyba je ze nefunguje ochrana vnejsi hranice schengenu a dublinska umluva?

    Pokud politiku, tak v tom pripade nemela vzniknout eu (maastricht, lisabon) s pravidly ve fakt zavaznych oblastech, ktera neni mozne vynucovat.

    Ci chyba je brexit?

    Jenze na tyhle otazky mi neodpovis, protoze eu je zalozena na premise ze evropska integrace je svata a nikdy nemuze udelat chybu, a kdo rika neco jineho chce valku v evrope.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Nojo, to bychom se zase dostali k té nejoblíbenější místní diskuzi "kdo" je v tomhle případě ta EU, "které" kompetence vlastně ne/má a "co" je hlavní překážkou efektivního řešení takhle rozsáhlých problémů. Nicméně pokud mi řekneš, že tě to nemusí zajímat, protože důležitý je výsledek, je to samozřejmě legitimní postoj. Jen bohužel poněkud triviální...

    Mě ale spíš zajímalo, čím ta nešťastná Unie tak škodí nebohému ERGOSUMovi. Protože to vypadá, že na to má nějaký přesnější názor...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No co udelala - vzala na sebe moc kompetenci a pak zjistila ze ty problemy co se dostaly do jeji pravomoci nedokaze resit (euro, schengen/uprchlici).
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ERGOSUM: Škodí? Ale božínku, co ti ta zlá EU udělala? Povídej, přeháněj, třeba ti tu bolístku pofoukáme...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    TELLEMAHOOKA: Ten argument, že EU dělá jen co může má zásadní chybu. Totiž tu že škodí.
    Pokud někdo nedokáže dělat nic jiného, než vypichovat malým dětem oči, není to důvod proč mu to dovolit, nebo ho v tom dokonce podporovat. Vyšinutého jedince pošleš do ústavu. No a vyšinutou instituci...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    ERGOSUM: Ty na seznamu, stejně jako bolševník velkolepý, křídlatky a další nejsou. Budou se tvořit národní seznamy, třeba v čechách je na paškálu mimo jiný javor. :-)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Hmm. Konec brambor a kukuřice.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam