• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    JONAS3: kdyby sis to nasel v tom vykladovym slovniku, jak jsem ti uz pred par hodina radil, tak bys vedel, ze volit lze nejen mezi ruznymi moznostmi, ale ze jednim z kodifikovanych vyznamu je i: vybírat hlasováním do nějaké funkce, provádět volební úkon tzn muze existovat i volba s jednim kandidatem, u ktere se pak resi jen zvoleni/nezvoleni....
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    JONAS3: Je možné, že je to pro tebe překvapením, ale to, že máš jednoho kandidáta, kterého můžeš přijmout či odmítnout a v případě odmítnutí hlasovat o novém kandidátovi, znamená, že máš volbu. Z hlediska demokratičnosti volby není nižádný rozdíl pokud kandidáty vybíráš paralelně či seriově.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    2 odpovědi-2
    GREATDRAKE: Ale jistě, např. Havel byl v roce 1998 zvolen poslanci, kteří si mohli vybrat, jestli budou volit Havla, Sládka nebo Fischera. Volba se tomu říká proto, že si můžeš vybrat a zvolit.
    Jen mi prosím připomeň, kdo že to byl protikandidát JCJ? A jen tak na okraj, zkus si odpovědět na otázku, jestli vůbec je možné mít protikandidáta? Že ne? Aha, takže pořád je to ještě volba?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ANARCHY: nejen technicky správnější, ale hlavně by ze sebe pisatel nedělal blba (a nedegradoval tím tak zbytek textu)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď
    JONAS3: jsi schopen pojmout třeba to, že Havel, či Klaus byli do své pozice zvoleni?
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    1 odpověď+1
    GREATDRAKE: Pravda, technicky spravnejsi by asi bylo tam nepsat ze je EK nevolena, ale ze je nedemokraticka...
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    1 odpověď-1
    GREATDRAKE: Tak před rokem 89 byla KSČ po formální stránce procesu volena více jak 99% hlasů. A jak moc irelevantní to bylo, nechám na Tvé úvaze.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    2 odpovědi
    ANARCHY: Kandidát na prezidenta komise je jmenován, ale do své pozice je zvolen parlamentem. Stejně jako jsou jmenováni kandidáti na členy, ale zvoleni jsou až hlasováním parlamentu.

    To, jestli je, nebo není něco v tvých očích prázdná technikálie, je zhola irrelevantní - bavíme se o formální stránce procesu.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    ±0
    JONAS3: No podsouvani.... Tak proc tedy porad zazniva termin nikym nevolena komise, kdyz zadny exekutivni organ v zastupitelske demokraci, kterou se vsechni ti kritici tak radi ohaneji, obecne voleny neni?
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    1 odpověď
    CEEFA: Ne, volí se parlament (PS a Senát). A bohužel i prezident nyní. Nikde jsem nerozporoval, že se vláda volí. Nepodsouvej mi něco, co jsem nenapsal. Stejně tak se nevolí EK.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    JONAS3:
    CEEFA:
    CEEFA:
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    1 odpověď
    CEEFA: a to je volba?
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    2 odpovědi
    JONAS3: A ceska vlada se snad voli? Predem? Proboha
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    1 odpověď
    ANARCHY: a schvalena parlamentem...
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    1 odpověď-1
    ANARCHY: a schválena na závěr. Nikde žádná volba.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    1 odpověď-1
    JONAS3: Najdi si vykladovy slovnik a zadej do nej heslo volba. A pak se taky dovzdelej, jak vznikaji vlady v zastupitelskych demokraciich. Pak ti to treba dojde, i kdyz moc velkym optimistou v tomhle smeru nejsem....
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    3 odpovědi+1
    GREATDRAKE: Ne, volena samozrejme neni, je jmenovana volenymi zastupci.
    A jen bych rad dodal, ze v mych ocich je na tom stejne jako UV KSC v roce 1969 - stejne volena, stejne obhajujici zajmy lidi ktere udajne reprezentuje. Tedy to, ze technicky vzato nekde na zacatku procesu na jehoz konci je EK, byly volby, pro mne osobne neznamena nic nez prazdnou technikalii.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    1 odpověď-2
    Pokud volbou předsedy a členů EK opravdu myslíte to, že se jednotlivé státy (jejich zástupci) nejdříve dohodnou, jestli je ten nebo onen kandidát průchodný, a pokud ne, tak se handrkují tak dlouho, dokud najdou dostatečně průchodného nýmanda, kterého potom předhodí ke schválení EP, tak ano, v tomto pojetí je to volba. Jenže s demokratickou volbou to nemá nic společného.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    ±0
    ANARCHY: myslim tim tolikrat opakovane a nepresne tvrzeni, ktere se uz dokonce v jistych kruzich stalo idiomem: "nikym nevolena komise".
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď-1
    ANARCHY:
    ANARCHY:
    Ale tohle jaksi nemá vůbec žádnou relevanci k tématu níže uvedenému (tím neříkám, že to není zajímavá debata... je). Prostě EK je volená - end of story. Kdo píše, že není, je buď nevzdělanec, nebo blb.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    2 odpovědi±0
    CEEFA: Temi libivymi bonmoty myslis ty usmevne poudacky z ust JCJ, ktere jsem citoval nize? A ci-ze presne svet je jednodussi v tomto svetle? Pokud muj, ve kterem neco takoveho odporuje demokratickym principum a nezaslouzi si to byt jakkoliv podporovano, byt by to znamenalo o neco vetsi kus zvance do huby, potom se k tomu jednodussimu svetu hrde hlasim.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    1 odpověď+5
    Ona je spis nez volitelnost/odvolatelnost EK (resp. hypoteticka sance ze by to nejak obcane CR mohli ovlivnit) zajimava osoba a vyroky soucasneho predsedy EK, ktery jasne deklaruje, jaky ma vztah k takovym tem prezitkum jako je demokracie - pokud podobne vyroky nekomu v tak vysoke funkci prosly, aniz by ho okamzite staly pozici, potom ani ta navenek deklarovatelna odvolatelnost EK, jeji demokraticke zvoleni a podobne nejsou vic nez zasterky pro nakrmeni davu a ucpani huby tem, kterym se neco nelibi...

    When it becomes serious, you have to lie.

    I'm ready to be insulted as being insufficiently democratic, but I want to be serious ... I am for secret, dark debates

    Of course there will be transfers of sovereignty. But would I be intelligent to draw the attention of public opinion to this fact?

    If it's a Yes, we will say 'on we go', and if it's a No we will say 'we continue’

    We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam