• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    E2E4: Ještě spíš "Nevíme, ale co kdyby."
    Testy které se dělají nemohou z principu pokrýt všechna rizika. Přeci jen vakcina nutí organismus jednat způsobem na který není adaptován. Přese vše může být zjištěno, že třeba zabíjí zelenooké blonďáky s pihou na nose, kteří jedli hrachovou kaši. No tak buď zjistí že tu roztroušenou sklerozu dostal z jiného důvodu, nebo přidají kontraidikaci a zaplatí odškodné.

    Zamítnout možnost odvolání může vypadat, že vakcina zabíjí a soudy to kryjí. Takže když se necháš vakcinovat, (nebo očkovat) nemáš nárok na bezpečí, ani na odškodné.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Takze spis aplikace pravidla "neni to pravda, ale mohla by"..? :)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Zkusme předpokládat opačné rozhodnutí. "Vakcíny nelze vinit, protože nemáte k dispozici vědecké důkazy." Také nic moc.
    Největší možnost získat důkazy pro i proti mají firmy které je vyvíjejí a zkoušejí. Mělo by tedy být v jejich zájmu rizika minimalizovat. Rozhodně víc, než takový důkaz zatajit.
    Argument, že se 30 let nikomu nic nestalo zároveň znamená, že jsem mohl předpokládat, že se nic nestane ani mě. Nevím nic o tom, že by na vakcínách bylo, že to podstupuji na vlastní riziko.
    Když si uložíte věc do hotelového tresoru, tak vás také nikdo nenutí vysvětlovat jak je možné, že tam není. Hotel se snaží věc najít, nebo platí náhradu. Argument "Tady se nekrade a nemáme tu nepořádek!" neobstojí. Věc mohla zmizet Boží mocí, nebo rafinovanými mimozemšťany, ale zodpovídá hotel.

    Nebo se podívejme do historie. V začátcích výzkumu radioaktivity se o jejím působení vědělo velmi málo. Populárními se staly radioaktivní přívěsky a pilulky, protože slibovali pozitivní vliv na zdraví. A v určité omezené míře to byla i pravda. Jak měl tehdy postupovat soud v případě poškozených zákazníků?
    Dnes asi nikoho nenapadne nosit čelenku s plutoniem a uranové náušnice.

    Myslím že v tomto případě neexistovalo dobré rozhodnutí a soud zvolil rozhodnutí méně špatné.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: V trestním právu nepochybně ano. V civilním to jaksi nedává moc smysl, žejo...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: Co dubio pro reo, na to se uz nehraje?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    DANCHEZ: Takže soudní dvůr je v podstatě v jiném hávu zopakoval větu "když vyloučíte nemožné, to co zbyde, byť to může být velmi nepravděpodobné, je asi pravda" :)

    Je třeba si uvědomit, že soudní dvůr není nadřízený soudům státním - ty se jen mohou (či občas musí) na něj obrátit pro stanovisko. Jako se teď stalo.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    Nejsou vědecké důkazy? Nevadí, i tak lze vakcíny vinit z nemocí, rozhodl Soudní dvůr EU - Zdravotnický deník
    http://www.zdravotnickydenik.cz/...-dukazy-nevadi-i-lze-vakciny-vinit-nemoci-rozhodl-soudni-dvur-eu/
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Nejhůř jsou na tom dýchači vzduchu. Mají stoprocentní úmrtnost. Ale nejspíš si to zaslouží. Každý známý zločinec byl dýchač vzduchu.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    GREATDRAKE: Muzes mi, prosim, sdelit to sladke tajemstvi, co je nekde vnimano jako prilis pravicacke? Neprudim, ja jenom opravdu o nicem takovem nevim.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    SAMOUT: Inu je takové symptomatické že za ty samé věci EU v jedněch zemích schytává kritiku jako příliš levičácká a v jiných jako příliš pravičácká :)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    GREATDRAKE: Ano i ne. Ona cela EU je do znacny miry o levicackejch nesmyslech, takze debata o ni je zase debata o levicackejch nesmyslech (jakkoliv v konkretnim pripade zdravotniho pojisteni zastavam nazor, ze pravdu nema ani jedna strana, bo ta je nekde uprostred mezi obema extremy).
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    DANCHEZ: ne, je to souhrnna studie, ktera zkouma vztah mezi tim, jestli mas zdravotni pojisteni a kolika se dozijes let, pripadne kdy, proc a na co umres.... Jestli bylo tech 50k lidi rocne primo odmitnuto nebo kvuli absenci ZP nesli k doktorovi, to ta studie neresi
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Ono to celé sem už moc nepatří, nemyslíte?
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    CEEFA: sory, nechce se mi číst celá studie, jsou tam případy kdy byla někomu odmítnuta péče? nebo jenom ti lidi prostě nešli k doktorovi protože věděli že na to nemaj a brutálně se zadluží?

    OTAVA: nejseš ty ten pičus co tam chodí jednou za čas prudit?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANCHEZ: Nejses ty z klubu svobodnejch ? To by hodne vysvetlovalo.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANCHEZ: Jasne vsechny nemoci jsou z nezdraveho zivotniho stylu a muzou si za ne lidi sami. Pojisteni je tam drahy a tak plny vyjimek, ze si ho proste nekteri nemuzou dovolit. Kdyz se narodis s nejakou nemoci tak vubec nemas sanci.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    DANCHEZ: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2775760/

    Lack of health insurance is associated with as many as 44 789 deaths per year in the United State
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    OTAVA: opravdu? jses si tim jistej? můžeš uvézt nějakej případ? protože co já vím tak ti nikdo operaci neodepře, akorát se dostaneš do brutálních dluhů.. a za to si můžou ti lidi sami, protože žijou nezdravej život a přitom si neplatí pojištění, které není v USA povinné

    jinak je fakt že v americe jsou zejmena leky velmi drahe, ale to neni dusledek kapitalismu, ale brutalni regulace trhu s lecivy a nesmyslne dlouhym schvalovacim procesem leciv
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ANGLAN: Ale Mlho, vzdyt uz tady o tom dobrou ctvrthodinu hovorime.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: no a predstav si ze ted nekdo chce aby nebyly vsechny rakovinotvorny. Wow !
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    OTAVA: Reknu ti tajemstvi - vsechny hranolky smazene v oleji jsou rakovinotvorne (jako vsechno smazene, dokonce vcetne tofu), a budes po nich tlustej. Takze tohle deleni je nesmysl. Koneckoncu, pokud nechces jist karcinogenni potraviny, kup si pozemek, a pestuj mrkev a zeli. Akorat teda nevim, jak to bude se zalivkou, v desti jsou rozpusteny tuny sracek. Jo, a pochopitelne nedejchej, vzduch je strasne karcinogenni.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: okud se budou prodavat hranolky rozdelene na rakovinotvorne a normalni, tak proc ne
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    OTAVA: V tom pripade nechapu, proc by mi je nemohl nekdo prodat.

    Btw. k tematu
    Kobliha je zásadní nepřítel, pomeranč je zdravější, vyhlásil Zaorálek - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...zasadni-nepritel-pro-zaoralka-dx3-/domaci.aspx?c=A170621_140028_domaci_kop

    Jiz vzhuru psanci teto zeme, kupredu leva, zpatky ni krok, porucime vetru, desti, dohnat a predehnat (EU v mire debility)!
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: Vsechno tohle je skodlivy vsem - azbest, ddt, koureni a tak dale. Nikdo ti prece nebrani si doma udelat hranolky maceny v rope treba.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    OTAVA: Problem tkvi v tom, ze ty zakazujes lidem se svobodne rozhodnout (jako veskera levicacka chamrad) poskozovat pouze a jenom sam sebe, kdezto azbest na baraku nici i ty, kteri ani nevedi ze tam je. Ze hranolky nejsou zdravy kazdej vi, a kdo to nevi, tak je to jeho problem.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: tim jsem ti jemne naznacoval ze to je blbost, protoze nezijes ve vakuu. Stejne tak jasme si zakazali napriklad azbest, polychlorofane bifenily, dioxiny a DDT.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    OTAVA: To nepopiram, ja jen napsal co by znamenalo to, co ty navrhujes v OTAVA.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANCHEZ: To nikdy neprojde protoze lidi proste chteji kourit, politicky by to byla sebevrazda. Jinak ja bych to klidne zakazal, pac cigara ti neprinasej nic krom ty zavislosti. Po alkoholu a jinych drogach ti aspon neco je.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    OTAVA: to nikdy neprojde, protože z těch 51 miliard co ročně vyberou jenom z tabáku se lepí důchody a ostatní výdaje státu
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: to maji v americe a znamena to ze kdyz dostanes nejakou finacne narocnou nemoc a nemas prachy tak proste umres.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANCHEZ: a alkoholici ten zbytek.

    Ja myslim ze soucastny posun k nekoureni v barech je jednoznace krok dobrym smerem. ale nedovedu si predstavit ze projde uplny zakaz tabaku.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam