• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: Není moc vhodné ohrazovat se proti házení do jednoho pytle a pak šoupnout všechny příznivce Eura do škatulky "lidi jsou hloupí, vidí jen jednu měnu v peněžence a nic dalšího v tom nevidí" a to prosím v rámci jediného příspěvku.

    Zbytek ano, to je normální argument proti. A naopak to není nic bizarně záhadného či objevného, ale to, co je víceméně na první pohled jasné komukoli kdo o problematice něco málo víc. Promiň, ale "při přijetí eura přijdeme o možnost provádět samostatnou monetární politiku" je na jakémkoli seznamu nedostatků přijetí Eura vždy numero uno.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: Ja nic nestavim, proc mne s bennym davas do jednoho pytle? Ma pravdu, ale neprijde mi to nejak vyrazne dulezity, to uz je dulezitejsi i riziko runu na cnb kdyz budeme v erm (spekulanti s velkou trzni silou jsou schopni cnb vysat natolik, ze nebude schopna korunu udrzet v pasmu erm).

    Ale daleko zavaznejsi (i zavaznejsi nez nejaky transakcni naklady nebo kurzovy rizika dnes kdy mame vlastni menu) je to ze prijdes o moznost vlastni monetarni politiky, jenze to je pro euronadsence naka ezoterika.. a navic dle oficialni ideólogie to nevadi, protoze diky strukruralnim fondum se ekonomiky v eu nak zazracne vyrovnaj..

    Toto receno, pro cr neni monetarni politika tak vyznamna, vyhovuje nam celkem ta ecb/nemecka. Problem muze nastat v pripade nakyho externiho soku, kterej by u nas pusobil jinym smerem nez napr v tom nemecku. U recka/spanelska/italie tohle je velkej problem, kterej byl ale zrejmej uz v dobe kdy euro prijmali. (A pravidla ktera tomu branila musela byt z politickych duvody porusena.)

    K tomu je treba pripocist naklady na sanaci ekonomik, pro ktery je jednotna mena nevyhodna (zachranny fondy), ale to je zas min vyznamny - spanelsko zdaleka netrapi zavazky vuci esm tolik jako to ze jejich ekonomika se diky fixnimu kurzu prizpusobuje pomalu a bolestne.

    Jenze ono je to tezky, lidi jsou hloupi a snadno uveri tomu ze kdyz pojedou do nemecka nebudou muset mit v penezence jiny mince a nic dalsiho v tom neni..
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Potom by bylo asi logické bojovat proti úplně jiným věcem (příčině problému). Nevidím potíž v tom, že správně definuješ problém, vidím potíž jen v tom, že to používáš jako argument v nevhodné situaci. A k tomu jsem také směřoval. Nic víc k tomu dodávat už nepotřebuji, na zavedení Eura nemám jednoznačný názor (vidím výhody i nevýhody a odmítám se nechat zatáhnout do zjednodušeného diskurzu že jedna z těch variant znamená otevření pekelných bran).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: potom by asi bylo logicke spise bojovat za ten plovouci nez fixni kurz, ne?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Je to problém, ale pořád je to úplně ten samý problém, jako máme teď. Direktivní povaha (odkud přišel rozkaz) zásahu ČNB se probírala i v solidních médiích a kdo na tom vydělal nejvíc se taky ví :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: ne tak zcela - ne ze insideri vydelaji na nejake sve spekulativni sazce (to se veru deje kazdy den), insideri budou ti kdo nastavi ten kurz, a pak na tom vydelaji. Kellner v nasem pripade bude ten, kdo rekne jestli to euro bude za 15 nebo za 30, podle toho jak se to jemu bude hodit. plovouci kurz je pry problem, toto neni problem?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: Ne. Pointa BENNYHO byla, že v rámci stanovení fixního kurzu na tom můžou insideři vydělat. Já jen reaguji, že insideři vydělávají na systému už teď, takže je to jaksi šul nul. Respektive stavíte hypotetické riziko zneužití (jakože nechci zpochybňovat, že by se to stalo - je-li někde korupce, tak tam prostě bude teď i později) oproti něčemu, co už se stalo (a zřejmě stane znovu).

    A pane redaktore, víte co je to slušně vedená diskuze bez podpásovek? Buď víte a v tom případě od vás není pěkné, že se toho nedržíte a nebo nevíte - a to také není pěkné.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: Co je tvoje otazka? Ze dneska muze cnb intervenovat, zatimco behem clenstvi v Erm bude MUSET intervenovat. V tom je rozdil.

    Ovsem to je marginalie, co je podstatne ze pri clenstvi v eurozone prijdeme o moznost vlastni monetarni politiky.

    Pane redaktore, vite co je to monetarni politika? A jak je relevantni pro nas, pro cernou horu a jak pro recko a spanelsko?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: To ovšem vůbec neodpovídá na mou otázku.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: No hlavne pak CNB bude _muset_ ten zafixovany kurs k euru drzet - idealni prilezitost pro spekulanty jit proti tomu.. a tentokrat na tom bude palit, ne zvysovat devizove rezervy..

    A vis proc UK nema euro? Byli uz v ERM, meli drzet kurz no a neudrzeli.. jeden spekulant byl moc sikovnej, znate ho.. nebudu spoilovat jeho jmeno, rtfa.. a stalo je to 3 miliardy liber a pravdepodobne i jednu recesi.

    Black Wednesday - Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Úplně nerozumím tomu, jak to souvisí s problematikou eura. Ano, největší mrchy s inside infem na tom rozhodně vydělají. A to je nějaká zásadní změna oproti tomu, co nám tu poslední dobou předvádí ČNB se zkurvením kursu (na čemž opět informovaní nechutně vydělali)?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    muj point byl jinde - jakmile se bude prechazet na euro, bude se muset vstoupit do mechanismu ERM II, tedy i urcit fixni kurz vuci euru. a ten kurz muze byt treba 30kc za euro. anebo taky 15kc za euro. jednou se to stanovi (kdo to bude urcovat?) a uz nebude cesty zpet. tohle nikomu nevadi? toto neni problem (ve srovnani s plovoucim kurzem)? na Slovensku na tomto insider info zbohatla Penta, u nas to zase pravdepodobne bude PPF. budou s tim vsichni jako ok, ze daji vydelat tem nejvetsim mrcham? nebo je to samozrejmost o ktere se neslusi na verejnosti hovorit?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: Pomuze kdyz reknu ze mam kamarada ktery se zajistuje normalnima czkeur swapama?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: No prave. Blabolis o vecech, o kterych nemas ani paru. A tak to na internetu chodi.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    OMNIHASH: Neumíš buď číst, nebo počítat. Tři čtvrtiny zaměstnanců jsou rentabilní i po zvýšení odvodů (možná dostanou víc práce). Čtvrtina nebyla tak produktivní, ale při menších nákladech si na sebe vydělala. Teď má vyhazov. Jestli je jen dobře mít lidi bez práce, tak nemám to správné přesvědčení.
    Mít vysoké náklady na zaměstnance není nic pozitivního. Lehce je můžeš zvýšit, když platíš strážné a dozorce, kupuješ jim drogy a platíš mafii. Vůbec to neznamená, že se někdo bude mít líp. V důsledku to vede k tomu, že když se v nákladech výrazně promítne zvýšení ceny práce, musíš udělat stejnou práci s menším počtem lidí.

    "že jsou tu náklady na zaměstnance čtvrtinový oproti západu" A to sis vycucal kde? Například daňové prázdniny máme jako jedni z posledních.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: E2E4 se nikdy nezabezpecoval proti kurzovemu rozdilu (protoze mel prijmy i naklady v czk), takze MRKOUSEK ma pravdu a Euro je pro CR nejlepsi.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: Ale neodpovedel jsi na otazku - uz jsi se nekdy pokousel zabezpecit proti kursovemu rozdilu?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: aha, tak to o tobe dost vysvetluje :)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: Jestli se mi snažíš říct, že věc jako dotační politika a plány je stejně nepředvídtelná jako kurzové pohyby, či se tomu byť jen blíží, tak je asi zbytečno debatovat dál.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    MAKROUSEK: pri tom ansem kolisani +- 5% vudci euru nebo kolik to nema cenu.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ERGOSUM: to je zcela v pořádku, pokud je jedinej důvod existence firmy, že jsou tu náklady na zaměstnance čtvrtinový oproti západu, tak je jedině dobře, když poputuje dál na východ.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam