• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    MAKROUSEK: Severského cajk, v anglosaské to má jen jinou tvář než u nás, ale objemově se to tak moc myslím neliší (bráno na téhle top byznys-politické úrovni). Ale jsou na tom lépe se systémovými pojistkami.

    Obecně ale nerad všechno svádím na komunismus, který už tu skoro 30 let nemáme (a ještě delší dobu už to nemělo tu správnou komunistickou morálku).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: zrejme vychazis z toho, ze existuje kurz stanoveny korupcniky a pak kurz ktery je spravedlivy vuci vsem lidem. ale tak to neni, neexistuje zadny spravedlivy centralne stanoveny kurz, ktery ma platit leta. misto korupcniku a magnatu ten kurz stanovi ourada co bere 30tku hrubyho, vysledek bude stejny.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    CAIDEL: Reseni je celkem jasne - cas a liberalizace. Musi pochcipat generace, ktera si pamatuje asijskou korupci vnucenou nam za totace a vyrust generace, ktera se zhlidne v liberalnich demokraciich severskeho ci anglosaskeho strihu, kde temer zadna bezna korupce neni.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: V tomto případě jednoznačně korupční jednání. Ovšem ještě než se zeptáš - ne, řešení neznám.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: jen tak pro zajimavost, jaka si myslis ze je tedy pricina problemu?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: Není moc vhodné ohrazovat se proti házení do jednoho pytle a pak šoupnout všechny příznivce Eura do škatulky "lidi jsou hloupí, vidí jen jednu měnu v peněžence a nic dalšího v tom nevidí" a to prosím v rámci jediného příspěvku.

    Zbytek ano, to je normální argument proti. A naopak to není nic bizarně záhadného či objevného, ale to, co je víceméně na první pohled jasné komukoli kdo o problematice něco málo víc. Promiň, ale "při přijetí eura přijdeme o možnost provádět samostatnou monetární politiku" je na jakémkoli seznamu nedostatků přijetí Eura vždy numero uno.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: Jenze v pripade erm by cnb intervenovat MUSELA, a mozna by pri tom neuspela podobne jako Bank of England.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: Ja nic nestavim, proc mne s bennym davas do jednoho pytle? Ma pravdu, ale neprijde mi to nejak vyrazne dulezity, to uz je dulezitejsi i riziko runu na cnb kdyz budeme v erm (spekulanti s velkou trzni silou jsou schopni cnb vysat natolik, ze nebude schopna korunu udrzet v pasmu erm).

    Ale daleko zavaznejsi (i zavaznejsi nez nejaky transakcni naklady nebo kurzovy rizika dnes kdy mame vlastni menu) je to ze prijdes o moznost vlastni monetarni politiky, jenze to je pro euronadsence naka ezoterika.. a navic dle oficialni ideólogie to nevadi, protoze diky strukruralnim fondum se ekonomiky v eu nak zazracne vyrovnaj..

    Toto receno, pro cr neni monetarni politika tak vyznamna, vyhovuje nam celkem ta ecb/nemecka. Problem muze nastat v pripade nakyho externiho soku, kterej by u nas pusobil jinym smerem nez napr v tom nemecku. U recka/spanelska/italie tohle je velkej problem, kterej byl ale zrejmej uz v dobe kdy euro prijmali. (A pravidla ktera tomu branila musela byt z politickych duvody porusena.)

    K tomu je treba pripocist naklady na sanaci ekonomik, pro ktery je jednotna mena nevyhodna (zachranny fondy), ale to je zas min vyznamny - spanelsko zdaleka netrapi zavazky vuci esm tolik jako to ze jejich ekonomika se diky fixnimu kurzu prizpusobuje pomalu a bolestne.

    Jenze ono je to tezky, lidi jsou hloupi a snadno uveri tomu ze kdyz pojedou do nemecka nebudou muset mit v penezence jiny mince a nic dalsiho v tom neni..
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Potom by bylo asi logické bojovat proti úplně jiným věcem (příčině problému). Nevidím potíž v tom, že správně definuješ problém, vidím potíž jen v tom, že to používáš jako argument v nevhodné situaci. A k tomu jsem také směřoval. Nic víc k tomu dodávat už nepotřebuji, na zavedení Eura nemám jednoznačný názor (vidím výhody i nevýhody a odmítám se nechat zatáhnout do zjednodušeného diskurzu že jedna z těch variant znamená otevření pekelných bran).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: potom by asi bylo logicke spise bojovat za ten plovouci nez fixni kurz, ne?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Je to problém, ale pořád je to úplně ten samý problém, jako máme teď. Direktivní povaha (odkud přišel rozkaz) zásahu ČNB se probírala i v solidních médiích a kdo na tom vydělal nejvíc se taky ví :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CAIDEL: ne tak zcela - ne ze insideri vydelaji na nejake sve spekulativni sazce (to se veru deje kazdy den), insideri budou ti kdo nastavi ten kurz, a pak na tom vydelaji. Kellner v nasem pripade bude ten, kdo rekne jestli to euro bude za 15 nebo za 30, podle toho jak se to jemu bude hodit. plovouci kurz je pry problem, toto neni problem?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: Ne. Pointa BENNYHO byla, že v rámci stanovení fixního kurzu na tom můžou insideři vydělat. Já jen reaguji, že insideři vydělávají na systému už teď, takže je to jaksi šul nul. Respektive stavíte hypotetické riziko zneužití (jakože nechci zpochybňovat, že by se to stalo - je-li někde korupce, tak tam prostě bude teď i později) oproti něčemu, co už se stalo (a zřejmě stane znovu).

    A pane redaktore, víte co je to slušně vedená diskuze bez podpásovek? Buď víte a v tom případě od vás není pěkné, že se toho nedržíte a nebo nevíte - a to také není pěkné.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: Co je tvoje otazka? Ze dneska muze cnb intervenovat, zatimco behem clenstvi v Erm bude MUSET intervenovat. V tom je rozdil.

    Ovsem to je marginalie, co je podstatne ze pri clenstvi v eurozone prijdeme o moznost vlastni monetarni politiky.

    Pane redaktore, vite co je to monetarni politika? A jak je relevantni pro nas, pro cernou horu a jak pro recko a spanelsko?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: To ovšem vůbec neodpovídá na mou otázku.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: No hlavne pak CNB bude _muset_ ten zafixovany kurs k euru drzet - idealni prilezitost pro spekulanty jit proti tomu.. a tentokrat na tom bude palit, ne zvysovat devizove rezervy..

    A vis proc UK nema euro? Byli uz v ERM, meli drzet kurz no a neudrzeli.. jeden spekulant byl moc sikovnej, znate ho.. nebudu spoilovat jeho jmeno, rtfa.. a stalo je to 3 miliardy liber a pravdepodobne i jednu recesi.

    Black Wednesday - Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    _BENNY: Úplně nerozumím tomu, jak to souvisí s problematikou eura. Ano, největší mrchy s inside infem na tom rozhodně vydělají. A to je nějaká zásadní změna oproti tomu, co nám tu poslední dobou předvádí ČNB se zkurvením kursu (na čemž opět informovaní nechutně vydělali)?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    muj point byl jinde - jakmile se bude prechazet na euro, bude se muset vstoupit do mechanismu ERM II, tedy i urcit fixni kurz vuci euru. a ten kurz muze byt treba 30kc za euro. anebo taky 15kc za euro. jednou se to stanovi (kdo to bude urcovat?) a uz nebude cesty zpet. tohle nikomu nevadi? toto neni problem (ve srovnani s plovoucim kurzem)? na Slovensku na tomto insider info zbohatla Penta, u nas to zase pravdepodobne bude PPF. budou s tim vsichni jako ok, ze daji vydelat tem nejvetsim mrcham? nebo je to samozrejmost o ktere se neslusi na verejnosti hovorit?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: Pomuze kdyz reknu ze mam kamarada ktery se zajistuje normalnima czkeur swapama?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: No prave. Blabolis o vecech, o kterych nemas ani paru. A tak to na internetu chodi.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam