• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď
    GOONER: Tak on to vesměs ani nikdo moc nezkouší. Celá tahle debata začala tím, že mu mají otevřít muzeum a postavit sochu - což, byť s tím celým moc nesouhlasím - není prostě až tak nelogické.
    GOONER
    GOONER --- ---
    1 odpověď+4
    BANSHEE: Marx dokázal celkem přesně popsat problémy industrializované společnosti. Bohužel už nebyl tak přesný v pojmenování příčin. Řešení, která navrhl, se ukázala jako katastrofální a jeho předpovědi se nikdy nenaplnily. Kapitál je zajímavou analýzou západní společnosti 19. století, ale pokoušet se z něj čerpat poznatky pro současnou praxi je pokus o zopakování si jednou vyzkoušené slepé uličky, která vedla k hromadám mrtvol a bídě.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    1 odpověď+1
    GOONER: V bludu žijí možná tak komunistické partaje, ať už na Východě, nebo na Západě. Bez Marxe by totiž nebyla ani velká část sociální demokracie, která formovala ve své době Evropu jako nikdo dlouho před ní. Nemůžeš se na Marxe dívat jen jako na toho fousáče z rudých praporů a nástěnek...
    SAMOUT: Nojo, každému dal osmašedesátý politickou reprezentaci, jakou si zaslouží;)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    2 odpovědi+2
    MAKROUSEK: Kdo bude vyvjet ty roboty, kdyz se vsichni budou venovat filosofii a umeni? Zajistovat pro ne energii a servis? A soukromy vlastnictvi si muzes zrusit hned emigraci do KLDR.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    1 odpověď
    GOONER: Njn, oni maj na rok 1968 uplne jiny konotace nez my. U nas tanky, tam demonstrace zfanatizovaneho studentstva, z jejichz okruhu vzeslo nemalo dnesnich predstavitelu EU. V 70´s jsme tu meli rudou armadu, oni u nich jen Frakci Rude Armady. A tak.
    GOONER
    GOONER --- ---
    2 odpovědi+7
    Na západě jim prostě chybí reálná zkušenost s pokusy o aplikaci Marxových myšlenek do praxe, takže tam pořád někteří žijou v bludu, že to ten pán vlastně myslel dobře.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    GREATDRAKE: Ja si spis myslim, ze komunismus je "zakladni nepodmineny prijem". Kazdy podle svych schopnosti, kazdemu podle jeho potreb. A ze obecne civilizace smeruje ke komunismu (aby vsechnu praci za nas zastali roboti a my se mohli venovat filozofii a umeni). S tim rozdilem, ze jeste peknych par generaci bude trvat, nez se zrusi soukrome vlastnictvi (jako je treba ipso fakto sdileni aut).
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    GREATDRAKE: To ale právě není - sám Marx k tomu píše, když už to tu mám otevřený -
    "Jistá část buržoazie by ráda odpomohla sociálním neduhům, aby zajistila trvání buržoazní společnosti.

    Sem patří ekonomové, filantropové, humanitáři, oprávci pečující o blaho pracujících tříd, organizátoři dobročinnosti, členové spolků proti týrání zvířat, zakladatelé abstinentních spolků, pokoutní reformátoři nejrozmanitějšího druhu. Tento buržoazní socialismus byl vypracován dokonce v celé systémy.... Svobodný obchod! v zájmu dělnické třídy! ochranná cla! v zájmu dělnické třídy! věznice se samovazbou! v zájmu dělnické třídy - to je poslední, jediné vážně míněné slovo buržoazního socialismu.
    Socialismus buržoazie tkví právě v tvrzení, že buržoové jsou buržoy - v zájmu dělnické třídy."
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    2 odpovědi
    DANCHEZ: Kde? Tvrdím, že ten "funkční komunismus" je to, čemu teď říkáme běžné sociální výdobytky.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    1 odpověď±0
    GREATDRAKE: ale ano, tvrdíš
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    SAMOUT: ale ja prece nerikam nic o staveni pomniku.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    1 odpověď+2
    OTAVA: Aha, takze kdyby Hitler (teoreticky) umrel jeste pred nastupem nacismu k moci, a zasadni myslenky obsazene v Mein Kampf neprosadil on sam, ale treba Himmler nebo Goebels, tak by bylo ok postavit Adolfovi pomnik, protoze on jenom nastinil myslenky? Tak jo. Svata prostoto...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    OTAVA: Ale chápu.. jak jsem psal - já rozumím i tomu, proč Marxovi nějaký pomníky dneska ještě staví.. Jen by se tý slávy nemusel účastnit předseda Evropský komise - tzn. člověk co zastupuje i státy, který maj s tou podle tebe "špatnou" interpretací těch jeho myšlenek svoje zkušenosti.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď+1
    DANCHEZ: Ne, nic takového netvrdím. Poposkoč.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    1 odpověď-1
    GREATDRAKE: to je jak říct, že bez vrahů by jsme neměli doktory, a bez válek by jsme neměli letadla


    OTAVA: fer.. podsunul jsem ti neco cos nerekl
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    Ale chapes ze mezi tim kdyz nekdo neco rekne nebo napise a mezi tim ze to nekdo nejak uvede do praxe ja pomerne zasadni rozdil vid ?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    +1
    OTAVA: No určitě ti pak nebudu po stopadesáti letech stavět pomník..
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    2 odpovědi+4
    DANCHEZ: No tak příklady kdy fungují výdobytky komunistů ovlivněných Marxem v 19. stol najdeš všude kolem sebe. Oni by totiž leckteří komunisté (co sami sebe tak nazývali) by dnes spadali někam lehce nalevo od politikého středu, byť měli na svou dobu velmi radikální požadavky (rozumně krátký pracovní týden, nějaká ta placená dovolená, léčení nemocí z povolání, zaměstnavatelem hrazené pomůcky do nebezpečného provozu....)

    Ale to sem samozřejmě nepatří.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Kretensky nazory ma hodne lidi ale malokdo si nejakej kretenskej nazor vybere a udela podle nej genocidu.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi
    LOPIK: A kdyz ja ted reknu ze je treba zabit treba vsechny vietnamce na svete, tak pujdes s udelas to ? Chapes ten rozdil ?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď+2
    OTAVA: Koukni jednim okem do toho Manifestu ( - https://www.marxists.org/cestina/marx-engels/1848/manifest/index.htm ) - to nejsou nějaký vágní ideologický východiska

    Marx byl jistě velký myslitel atd. ale už vůči všem postkomunistickým členům EU, kde jsem si to měli možnost vyzkoušet, jsou tyhle akce prostě hrozně pitomý.. (a bohužel tohle není poprvý ani naposled)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam