• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    HUGO
    HUGO --- ---
    JONAS3: zas dlužno dodat, imho, že je řeč o době, kdy nemalá část populace strávila v podstatě veškerý svůj bdělý čas tvrdou prací, aby zároveň trpěla nemocemi z podvýživy, nemožností žít v hygienicky snesitelném prostředí, permanentní nejistotou jestli bude mít zítra práci atd., ne nepodobně nevolníkům na venkově o století či dvě dříve, včetně možností s tím něco dělat; no a Marx a jeho dílo je bezpochyby součástí postupné modernizace naší společnosti... takové muzeum o něm a jeho době a postupných společenských proměnách a třeba i s expozicí kam až to v některých místech zašlo, když si ho nějaký zločinec začal brát do huby, si paušální srovnání s muzeem totality fakt nezaslouží, Marx nemůže za naše posraná společenská zřízení (pokud to nebude muzeum, ale zakamuflované agitační středisko nějakého současného politického směru, tak to samozřejmě dobře nebude)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    JONAS3: Jsem na Junckeruv projev velmi zvedav, uvidime po 4. kvetnu.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    GREATDRAKE: Podle mě to byla tak velká osobnost, že si muzeum zaslouží. Nestavěl bych mu ale sochu, určitě ne ve světle současného obrazoborectví, které tak hystericky probíhá v USA.
    Jinak to muzeum - ano, stejně jako je muzeum totality, nacismu atd. jako připomínka kam to až došlo.
    Zásadně ale nesouhlasím s tím, aby tam vystupoval představitel jakékoliv instituce, která o sobě tvrdí, že je demokratická. To je protimluv. A když už, tak jen ve smyslu upozornění na tu špatnost - něco jako když před majorem Zemanem je to upozornění na ideologii...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    ATOMIKS: Totéž by bylo možné tvrdit o lobotomii, upalování čarodějnic, ...
    Také v těchto případech lze nalézt pozitivní zrnka. Objevitele těchto postupů ovšem neoslavujeme.

    GREATDRAKE: Já bych mu to nebral. Kdyby to ovšem nedal do jednoho pytle s třídním bojem.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Aha, takze moje logika je to, co pises ty. Chapu, dal nema cenu diskutovat.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: A to uz vubec nemluvim o tom, ze tem cipum pak nekdo musi rict, co maji pocitat a jak. Samotnej cip bez sw instrukci ma hodnotu toho kremiku z kteryho je vyroben. Takze - kdo vyviji operacni systemy a dalsi sw? Taky stroje?
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Co to blabolis? Dyk pisu, ze uz dnes to delaji kompy samy, tak to proste budou delat dal.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: OK, takze za jak dlouho nastane definitivni konec vypocetni techniky? Bo ten je zcela neodvratny v momente, kdy tihle tvoji "starci" umrou, podle tehle logiky.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Dyk to pisu. Existuje par sedivejicich lidi, kteri to kdysi vymysleli a dnes trochu chapou, co tam ty pocitace kresli. Zbytek na to kouka a netusi. Zijeme v cyberpunkove budoucnosti. Teda aspon nekdo z nas.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: Jasne, ale vzdycky za tim stoji clovek. Vzdycky. Tomu pocitaci proste musi nekdo dat instrukce, jak ma ten procesor navrhnout. Protoze jinak by to byla zcela autonomni umela inteligence, a ne, tak daleko jsme jeste nedospeli. V momente, kdy budeme mit stroje, ktere ZCELA AUTONOMNE, BEZ ZASAHU CLOVEKA budou schopny vyrobit dalsi stroje, tak nastane Matrix nebo Terminator (nadsazka). Ono by to taky znamenalo, ze prvni vec, kterou by ten pocitac musel udelat, je navrhnout novejsi pocitac, kterej bude vymyslet novejsi procesory. Protoze jinak by to znamenalo, ze procesory z roku 2018 navrhl pocitac stary tech tvych nekolik desetileti, leda by si sam vyrobil nastupce.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: No prave. Uz peknych par let (desetileti?) jsou procesory tak slozite, ze je navrhuji a vyrabeji pocitace. Existuje sice par starsich lidi, kteri tak nejak tusi, jak se to dela, ale ti uz vymiraji.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: No rozhodne clovek, ne robot.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Schvalne, jestli prijdes na to, kdo vyviji nove cipy do smartphonu a pocitacu.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    GOONER: Tak on to vesměs ani nikdo moc nezkouší. Celá tahle debata začala tím, že mu mají otevřít muzeum a postavit sochu - což, byť s tím celým moc nesouhlasím - není prostě až tak nelogické.
    GOONER
    GOONER --- ---
    BANSHEE: Marx dokázal celkem přesně popsat problémy industrializované společnosti. Bohužel už nebyl tak přesný v pojmenování příčin. Řešení, která navrhl, se ukázala jako katastrofální a jeho předpovědi se nikdy nenaplnily. Kapitál je zajímavou analýzou západní společnosti 19. století, ale pokoušet se z něj čerpat poznatky pro současnou praxi je pokus o zopakování si jednou vyzkoušené slepé uličky, která vedla k hromadám mrtvol a bídě.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    GOONER: V bludu žijí možná tak komunistické partaje, ať už na Východě, nebo na Západě. Bez Marxe by totiž nebyla ani velká část sociální demokracie, která formovala ve své době Evropu jako nikdo dlouho před ní. Nemůžeš se na Marxe dívat jen jako na toho fousáče z rudých praporů a nástěnek...
    SAMOUT: Nojo, každému dal osmašedesátý politickou reprezentaci, jakou si zaslouží;)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: Kdo bude vyvjet ty roboty, kdyz se vsichni budou venovat filosofii a umeni? Zajistovat pro ne energii a servis? A soukromy vlastnictvi si muzes zrusit hned emigraci do KLDR.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    GOONER: Njn, oni maj na rok 1968 uplne jiny konotace nez my. U nas tanky, tam demonstrace zfanatizovaneho studentstva, z jejichz okruhu vzeslo nemalo dnesnich predstavitelu EU. V 70´s jsme tu meli rudou armadu, oni u nich jen Frakci Rude Armady. A tak.
    GOONER
    GOONER --- ---
    Na západě jim prostě chybí reálná zkušenost s pokusy o aplikaci Marxových myšlenek do praxe, takže tam pořád někteří žijou v bludu, že to ten pán vlastně myslel dobře.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam