KEMAL: on nekde jinde jeste plati? Kolem billboardu na rijnove volby jezdim kazdy den jeste ted :)

XCHAOS: doplnim jen, ze reklama vydelat muze a vydelava :)

KEMAL: hezký, dobrej postřeh, takové pěkně žalovatené, kdyby se někomu chtělo; nakonec ve prospěch nás, daň poplatníků, kdyby padla pokuta

XCHAOS: mno těžko říct, kde FB vlastně začal, já to nevím, nesledoval jsem, ale aby z takového pátrání nakonec nevylezla konsiparační myšlenka.. :) nedivil bych se;

mně na reklamách na fb nejvíc zaujalo že očividně neplatil zákaz volební reklamy v dnech voleb :)

PALEONTOLOG: je to příklad tvrdě využívaného semi-monopolního postavení (ale jak dlouho potrvá, než budou mít úplný monopol ? - do té pasti se ženou všichni...), které vzniklo skutečně jen čistě z lidské hlouposti: není to ani "přirozený" monopol, ani nezískali nepřiměřené výhody od žádného státu: prostě jen lidi byli tak hloupí a nachytali se. svým způsobem z toho jednou bude samostatná kategorie v historii a v učebnicích ekonomie...

CYBERWOLF: nevím, mě žádná webová reklama nikdy (s vyjímkou naprosté historie) žádné peníze pořádně nevydělala... přijde mi, že lidi spíše podléhají iluzi, že by jim reklama NĚKDY vydělat mohla.. a kvůli tomu znehodnocují reklamou kvalitní obsah, o který by bez ní lidi měli daleko větší zájem. nechci to tady řešit...

PALEONTOLOG: Myslis, ze by FB s osobnimi udaji nakladal natolik zodpovedne a bezpecne, ze by se tomu alternativy mohly tezko rovnat?

...to by byla ryze akademicka otazka :)

XCHAOS: ja netvrdim, ze web musi mit obchodni model, aby mel pravo na existenci, ale z vlastni zkusenosti vim, ze pokud clovek necemu venuje cas a jeste do toho cpe penize, je to daleko narocnejsi a mene motivujici, nez kdyz si to na sebe alespon (castecne) vydela (vsak i sberatele si sve artikly vymenuji a prodavaji ze stejnych duvodu). Proc mam necemu venovat cas a penize, kdyz staci cas a s trochou stesti mi jeste zbyde na pivo? :)

Reklamy si lide na stranky umistuji proto, aby jim neco vydelaly. Pokud mam pocit, ze ne nejake strance je reklam presprilis, prijde mi korektni na ni proste nechodit, ne "podlezat pod plachtou" abych se na ne mohl divat zdarma/bez reklam.

PALEONTOLOG: FB se dostal do situace, kdy může téměř každému diktovat cokoliv - a jednoduše pohrozí cenzurou každému sajtu, který by ho nějak viditelněji kritizoval. a vzhledem k zaměření toho webu "facebakers" je jasné, že si netroufli si to s FB rozházet...

já popravdě uvažuju, že bych jako ISP udělal nějaký "FB-dashboard", kde bych klienty varoval před nekalými praktikami stránky, na kterou se chystají vstoupit... a oni by to museli odkliknout :-) ale holt je to taky business , takže by asi kolegové nesouhlasili s takovýmhle obtěžováním klientů. a byl by to i ošklivý precedens...

víceméně když jsou lidi takový pitomí, že se do toho vrhli, aniž by si všechna tahle reálná rizika plně uvědomili, tak to mají mít - mě je to fuk. mě zajímá jaké to bude mít důsledky pro nás mimo tuhle hru - pro alternativní menšinu, která to používat nebude.

CYBERWOLF: tak třeba flashové reklamy občas žerou tolik CPU, že činí web úplně nepoužitelný... ale já jsem v tomhle stoupencem toho, že obsah bez reklamy, syndikovaný přes RSS, Atom , apod. by měl na volném trhu zvítězit nad přespamovanými portály, kde se ti většinou comp po načtení stránky úplně kousne... reklamě nesvědčí ani mobilní přístup, kde jsou k dispozici menší přenosové rychlosti.

a cena hostingu je dnes už tak nízká (často lze použitelný hosting pro blog včetně SQL databáze a reg. domény sehnat už od 70 Kč / měsíc), že prostě kdo není takovouto částku pro provoz svého sajtu ochoten obětovat, tak to s tím sajtem nejspíš vůbec nemyslí vážně. a cena samotného výpočetního výkonu asi půjde dále dolů...

(a vůbec představa, že web musí mít nejdřív nějaký obchodní model, aby měl právo na existenci, mě přijde trochu přehnaná... já sice adBlock nepoužívám a dávám přednost tomu chodit jen na sajty, které reklamou nejsou zahlcené... ale současně bych tedy rozhodně nešel tak daleko, abych blokování nesmyslů označil za "neetické"... důvodů fakt lidi můžou mít hafo...

Když volám po náhradě Facebooku, tak samozřejmě předpokládám, že v populaci je určité procento lidí, kteří buď nemají problém za svojí mediální nezávislost platit v řádu desetikorun měsíčně, nebo kterým se to vyplatí, protože provozem jednoho nodu té budoucí sítě udělají reklamu nějakému svému real-world businesu (opět: toto nemusí mít formu obtěžující reklamy...reklamou může být třeba i jen název domény...) (My BTW v Břevnově nabízíme webohsting třeba i v rámci poplatku za připojení k netu... že to lidi nevyužívají je spíš jejich hloupost - nevědí co s tím, neuměli by to nastavit, a nevadí jim koukat na reklamy... je mi jasné, že většinu populace nepředělám...)

Český portál facebakers.com se musel přejmenovat. Kvůli Facebooku | Tyinternety.cz
http://www.tyinternety.cz/novinky/cesky-portal-facebakers-com-se-musel-prejmenovat-kvuli-facebooku-2271

CYBERWOLF: sarkasmus je v pohodě, s ironií je problém, zvlášť v českém prostředí.

a jak se semantika popere se sarkasmem? :)

RUDOLF: tj. rovina coolovosti je jen malou podmnožinou celku.

btw.. mezi like a share je zásadní sémantickej rozdíl.. a zdroj jde hledat právě v kapitalizaci like: like nese positivní postoj, share může být i něco jako wtf/rage! Tj. like je ve službách analýzi uživatelů efektivnější, či technicky jednoduší - než obsahové analýzy které jsou sice 70 procentní, ale pokrývají často jen anglicky mluvící země. Like je kapitalismus par excellance:-)

CYBERWOLF: no dobře... ale slyšel si třeba o tom, že by někdo zapojil svůj blog apod. do nějaké výměnné sítě ? kdy naposled někdo něco takového řešil. mě to přijde dost dead. pokročilí uživatelé před tím prchají, používají různé "AdBlocky", apod.

a stejně dead bude za pár let i Facebook.

Mimochodem - po zrušení svého prvního účtu jsem si další účet nešel založit právě z respektu vůči pravidlům používání Facebooku: Facebook každé skutečné osobě povoluje založit si pouze jeden účet, a můj účet byl založený pod mým pravým jménem, takže kdybych teď šel a založil si další účet, tak tím poruším podmínky užívání služby #Facebook. Hlava XXII. Nemůžu tam prostě už být, protože mě tam nechtějí.

XCHAOS: no ne, ja v zasade nevidim moc rozdil oproti bookmarkum a sharovani a vubec temhle legrackam, co se zacali obevovat tak kolem roku 2000(?) a jsou jich mraky a uz snad nikdo soudny nechce mit na kazde strance zaplavu ikonek na sdileni vsude mozne.

A ted LinkedIn s velkou slavou uvede vlastni Like tlacitko? Za rok prijdou s welcome page?

ad bannery - jak jsi prisel na to, ze bannery nefrci? Jasne, jejich zlata era skoncila peknych par let zpatky, ale porad je to dost prodavane medium

CYBERWOLF: no je to zajímavé centrálních shromažďování informací z jiných webů :-) ale nedramatizoval bych to ... móda přišla a zase odejde... časem lidem bude připadat legrační, jak moc ten facebook žrali a co vše si od toho slibovali.

v 90. letech bylo obdobou tlačítka Like.... grafické počítadlo návštěv webové stránky, provozované 3. stfanou. pamatujete ještě ? není nic, co by vyšlo více z módy... a dobrých min. pět let už jsem žádné funkční neviděl ani na relativně "retro" stránkách... :-) a stejně dopadne Facebookovské (nebo jiné) externí Like.

a koupit si reklamu na FB ? za dva roky to bude stejně absurdní představa, jako dnes si koupit klikací banner :-) (sorry, omlouvám se NYXu.. je to jedno z posledních míst, kde ještě bannery frčej :-)