• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    TMA
    TMA --- ---
    1 odpověď
    TMA: Ale to není ten point. Point bylo, že někteří mají osobní historii toho typu, že mohou provést blame shifting a vyjít z toho čistí jako lilium, přestat internalizovat svou nálepku a ponechat její obsah (tj. vnější projevy) beze změny a mít tak ze sebe lepší pocit, aniž by došlo k jakémukoli zlepšení v interakci se zbytkem vesmíru. Jiným to osobní historie nedovolí, protože se naučili, že blame shifting ve výsledku nepomůže.

    "Dřív jsem se choval jako _____, protože jsem si myslel, že jsem _____, a měl jsem kvůli tomu výčitky. Teď se chovám pořád stejně, ale výčitky už nemám, protože za to může ADHD, ne já."

    versus:

    "Dřív jsem se choval jako _____, protože jsem si myslel, že jsem _____, a měl jsem kvůli tomu výčitky. Teď se chovám pořád stejně, výčitky mám také pořád, přestože za to může ADHD. Nyní jsou výčitky způsobeny tím, že se neumím poprat s důsledky ADHD natolik, abych se dokázal přestat chovat jako _____."
    TMA
    TMA --- ---
    1 odpověď+1
    SHARKIE: A to já zase jo (i když můj preferovaný termín je "zasraný debil/dement"). K čemu to pomůže? Zvýší to stres a s dostatečnou úrovní stresu jsem někdy schopen akce, kterou provést potřebuji, ale jinak se k ní nedokopu. A furt je lepší si nadávat (a nadávat lidem kolem, kteří mi za to nadávají, neboť se domnívají, že na to mají monopol) než se poškozovat nějak jinak.

    Diagnóza mi nijak nepomohla (jen zpřístupnila léky, u nichž je výsledek tak 50:50), ale přečíst si o tom pomohlo pochopit, která má selhání mají jako příčinu tohle a která jsou nezávislá.

    Kvalitu života diagnóza nijak neovlivňuje. Ti, kdo nás mají rádi, nás akceptují s diagnózou i bez diagnózy, ti ostatní nás neakceptují. Ti, co mají rádi svou idealizovanou představu o nás nás přestanou mít rádi, nebo tedy spíš zjistí, že neodpovídáme jejich představě, která je pro ně důležitější, než my. (Pak se nás chvíli snaží změnit: "TMo, dělej se sebou něco." Nakonec nám "dají svobodu," tj. odkopnou.)
    "ipsa scientia potestas est" ('knowledge itself is power')
    in Bacon, sir Francis -- Meditationes

    To lze platně namítnout, že vědět o tom, by mělo pomáhat. Ale bohůmžel se znalost diagnózy podobá znalosti toho, jak funguje úraz elektrickým proudem. Pro prevenci je to poměrně užitečné ("nestaňte se součástí elektrického obvodu"/"zkuste se nenarodit s příslušnými genetickými disposicemi" -- tj. nemějte děti, pokud máte ADHD), ale pro léčbu úrazu elektrickým proudem i pro fungování v NT společnosti s ADHD je to zcela neužitečné.
    DRABICZ
    DRABICZ --- ---
    SHARKIE: "máma a učitelka mají vždycky pravdu" (já mám obojí v jednom)
    SHARKIE
    SHARKIE --- ---
    1 odpověď
    DRABICZ: Ok, ale neni moc hezke :)
    DRABICZ
    DRABICZ --- ---
    1 odpověď
    Prosim výraz "retardovaný kretén" je můj, nikoli úzus (i když vysvětlení z presokratických zlomků bylo zajímavé pojetí překladu.

    SHARKIE: přesně! To je ta úleva o které jsem psal.
    DRABICZ
    DRABICZ --- ---
    +5
    SUK: z toho co psal Patislav jsem viděl jistou podobnost s tím, co jsem si prožil, tedy zhoršený prospěch (co mne nebavilo nebo učitel neuměl téma pojmout, to mi prostě do hlavy nelezlo), zlobení a snížená známka z chování, nulová tolerance od okolí, neschopnost cokoli dokončit, úzkosti a panické ataky z toho, zmatek a stres (hlavně u testů - opět, věděl jsem to ale ta obava že to bude blbě přemohla racionální uvažování). Takže taky třídní šašek, šikanovaný za to, že jsem byl jiný. No a okolí a především rodina si to neuměla vysvětlit jinak, než že jsem i přes své nadprůměrné IQ zkrátka retardovaný kretén, což na sebevědomí přidá, že jo. Takže jsem místo drog začal fetovat svoje koníčky a dospělý život podle toho taky vypadá (např. nevydržím u jedné práce). A pak jsem díky dětem zjistil, že asi mám adhd. Něco si o tom načetl a po diagnóze add se mi ulevilo, že když mi celý život říkali, že jsem retardovaný kretén a já vnitřně cítil, že nejsem, že se mýlili. Ta úleva, proč jsem zlobil, horšil prospěch, nevydržím u jednoho dlouho, že to je ve mne a můžu si dovolit být jiný, než kam mne společnost tlačí. Že ten retardovanej kretén, jakým jsem byl celý život, je jen nepochopení. V tom byla myšlena ta úleva.... Posunout to dál je navazující práce s odborníkem (který mu tu diagnózu potvrdil).
    SHARKIE
    SHARKIE --- ---
    1 odpověď+5
    TMA: Ja sa teda ako retardovany kreten neidentifikujem. Neviem, preco by som si mala takto nadavat, comu to pomoze? Ano, som ina ako neurotypici a v ich svete mam ten zivot tazsi, ale to je asi tak vsetko. Nemoze za to nikto, proste to tak vyslo. Mozem to prijat a pracovat s tym, co mam, alebo byt tym kretenom. U mna je volba jasna.
    SHARKIE
    SHARKIE --- ---
    2 odpovědi+6
    SUK: Mne naopak zistenie, ze som ADHD a neskor aj PAS pomohlo vyrazne. Viem uz preco sa kopu veci deje, netrestam sa za ne vycitkami, ze ich musim zvladat stejne jak ostatni a dovolim si veci, co mi pomahaju. Taky sa mi lahsie hladaju rozne kompenzacne strategie, ked sa uz viem dobrat toho, v com je problem. Kvalitu zivota mi to teda dvihlo mnohonasobne. Coz si uz vsimlo aj dost ludi z okolia. Dalsia cast si zas vsimla, ze prestavam postupne maskovat. Jedine, co lutujem je, ze som to nezistila skorej. Aspon na konci zakladky, usetrilo by mi to mega moc problemov.
    TMA
    TMA --- ---
    2 odpovědi-1
    TMA: To je důsledek častého směšování příčiny nějakého jevu a zodpovědnosti za tento jev. Když někdo vyhoří, protože do domu udeřil blesk, tak příčinou toho požáru je blesk, ale zodpovědnost za požár má majitel, který nemovitost nedostatečně proti požáru zajistil. A ani to, že ji zdánlivě dostatečně zajistil hromosvody a hasicími systémy ho té zodpovědnosti prostě nezbaví, protože sice vybavil, ale vybavil vadnými nebo nedostatečnými opatřeními.

    "Professor McGonagall isn't responsible?" Hermione said incredulously. She jammed her hands on her hips, now openly glaring at him. "Are you nuts?"

    The boy didn't blink. "You could call it heroic responsibility, maybe," Harry Potter said. "Not like the usual sort. It means that whatever happens, no matter what, it's always your fault. Even if you tell Professor McGonagall, she's not responsible for what happens, you are. Following the school rules isn't an excuse, someone else being in charge isn't an excuse, even trying your best isn't an excuse. There just aren't any excuses, you've got to get the job done no matter what." Harry's face tightened. "That's why I say you're not thinking responsibly, Hermione. Thinking that your job is done when you tell Professor McGonagall - that isn't heroine thinking. Like Hannah being beat up is okay then, because it isn't your fault anymore. Being a heroine means your job isn't finished until you've done whatever it takes to protect the other girls, permanently." In Harry's voice was a touch of the steel he had acquired since the day Fawkes had been on his shoulder. "You can't think as if just following the rules means you've done your duty."

    ibidem, kapitola 75

    Většina lidí tohle nemá. A umožňuje jim to zůstat příčetnými. Protože do důsledku dovedené to znamená zodpovědnost za celý svět.

    A to se zase dotýká toho, že jsme to jen my a naše měřítka, která přisuzují správnost jevům ve světě. Trochu to navazuje na Prótagorův výrok, který nám v Theaiétovi zprostředkoval Platón, že měrou všech věcí je člověk, jsoucích, že jsou, a nejsoucích, že nejsou:
    [...] ὃν ἔλεγε καὶ Πρωταγόρας. τρόπον δέ τινα ἄλλον εἴρηκε τὰ αὐτὰ ταῦτα. φησὶ γάρ που ‘πάντων χρημάτων μέτρον’ ἄνθρωπον εἶναι, ‘τῶν μὲν ὄντων ὡς ἔστι, τῶν δὲ μὴ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν.’
    Plat. Theaet. 152a

    I když jako každý moudrý citát může znamenat i něco úplně jiného, jak jej ostatně mnozí vykládali.

    Pokud se nám něco nelíbí je to jen náš problém a naše zodpovědnost to změnit. A pokud nemáme moc to změnit, je jen naše zodpovědnost tu moc získat. (Případně změnit sebe, abychom to nelíbení nevnímali jako problém, což je způsob, který doporučují stoici. Možnost pokrčit rameny a říci si, "není moje vina, že jsem retardovaný kretén," do toho zapadá.*)

    _________________
    * Nutno ovšem připodotknout, že ADHD ani autismus není něco vně. Je to odlišnost našich mozků. A to jsme my. Takže příčinou toho retardovaného kreténství je, ... wait for it ... že jsme retardovaní kreténi, přestože jsme si to aktivně nevybrali.
    TMA
    TMA --- ---
    2 odpovědi+3
    SUK: Některým pomáhá mít na koho/co svalit tu vinu za svůj zpackaný život. Potom je přijatelné být retardovaný kretén.
    "That's not how responsibility works, Professor." Harry's voice was patient, like he was explaining things to a child who was certain not to understand. He wasn't looking at her anymore, just staring off at the wall to her right side. "When you do a fault analysis, there's no point in assigning fault to a part of the system you can't change afterward, it's like stepping off a cliff and blaming gravity. Gravity isn't going to change next time. There's no point in trying to allocate responsibility to people who aren't going to alter their actions. Once you look at it from that perspective, you realize that allocating blame never helps anything unless you blame yourself, because you're the only one whose actions you can change by putting blame there. That's why Dumbledore has his room full of broken wands. He understands that part, at least."
    in Less Wrong (Eliezer Yudkowski), Harry Potter and the Methods of Rationality, kapitola 90.
    SUK
    SUK --- ---
    4 odpovědi
    DRABICZ: Co je vlastne uleva na tom, ze jsi retardovany kreten a nikdy na tom nic nezmenis? Me zjisteni, ze se me ADHD (a AS) tyka leda poslalo do sracek a zastavilo zbytek jakychkoliv dalsich snah neco na zivote zlepsit...
    DRABICZ
    DRABICZ --- ---
    2 odpovědi+2
    PATISLAV: tuhle úlevu, že nejsi retardovaný kretén ale z podstatné části za to nemůžeš znám! Je to osvobozující v mnoha ohledech. Teď to zpracuj a pak se posuň dál ;)
    DOUCE
    DOUCE --- ---
    1 odpověď+1
    PATISLAV: Pomohla Ti ta diagnóza v něčem prakticky? Že sis třeba uvědomil na co se zaměřit, nebo kde a jak si dohledávat nějaký kompenzační techniky?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    2 odpovědi+15
    Já jsem byl vůči své diagnóze před diagnostikou dlouho skeptický, až v popření. A kvůli celkem úspěšnému gaslightingu ze strany ex jsem si připouštěl i možnost poruchy osobnosti. Takže při sezení s klinickým psychologem jsem ho výslovně požádal, ať zváží i možnost, že může jít o kombinaci s NPO nebo důsledek užívání THC. Když mi předával výsledek, tak mi řekl: "No, vy asi tušíte, viďte...," a ve mně by se krve nedořezal :D. "Máte poměrně silné ADHD." "Aha..., fakt?"

    Takže doporučuju bejt co nejvíc upřímnej k nim i k sobě. Až pak máte jistotu, že se něco nepřehlédlo.

    A od té doby mám jen vztek, kdykoliv se ohlédnu zpátky. 40 let nuceného maskování. 40 let nulových ohledů ze strany druhých. Osočení z fetování, když mi spadnul průměr z 1,5 na 2,5 během půl roku a k tomu dvojka z chování. Půlka kámošů od ex "věděla", že jsem psychopat. Střední až těžké deprese od mých 15 let. Celoživotní pocit naprostý praktický neschopnosti, kterou lidi okolo rádi vždycky vypíchli a na mé konto se rádi pobavili, takže mi nezbylo nic jiného, než se změnit v klauna. Dík všem 🤔😅
    KROPUCHA
    KROPUCHA --- ---
    +9
    Potřebovala jsem zahnat depku něčím veselým a při tom zjistila, že některý písničky od Michala Horáka se docela hodí to tohohle klubu! :D

    Michal Horák - Z diplomky nemám nic (Official Video)
    https://youtu.be/6oA-fuv_gLM
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Pokud by někdo hledal nějaký plánovač a task manager, doporučuju k vyzkoušení ClickUp.
    VITEX
    VITEX --- ---
    +2
    Našel jsem se tam:

    Spektrum: Jak se žije dospělým s ADHD? | Radio Wave
    https://wave.rozhlas.cz/ve-skole-nade-mnou-mavli-rukou-a-z-kazde-prace-me-vyhodili-jak-se-zije-dospelym-9582218
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    +2
    AXTHEB: Ja som dnes jela na Pankrac z Kolbenky a pred Florenci som si prisla k dveram a ked som mala vystupit, tak som sa divila preco stojim vo dverach a potom mi doslo, ze mam teda asi vystupit. Fakt nie som ok obcas.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    1 odpověď+11
    Dneska se mi povedl majstrštyk. Z Národky na Dejvickou se jede metrem na Florenc, pak zpět na Můstek, tam při přestupu začnete telefonovat, takže dojdete zpět na trasu B, odtamtud na A, dojedete na Muzeum, uvědomíte si, že jedete na druhou stranu, přestoupíte na C, pak zpět na A.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    +3
    WOLFGAR: ja uz jsem docela dobra ve small talku, rekla bych, ze uz jsem se to za tech 41 let naucila, akorat ze samozrejme nejsem autenticka a rikam a chovam se, jak vypozoruju, ze se pro tu danou skupinu a situaci hodi a zaroven pak potrebuju zalezt nekam do ticha a do tmy, abych se z toho vzpamatovala, protoze me to psychicky uplne vycerpa.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam