XCHAOS: No jasne, ale kdo pozna, ze neco nekomunikuje? Urcite neni dobrej napad aby kdokoliv mohl resetovat cokoliv. Takze by mel bejt centralni prvek, co to bude hlidat (stylem, "zijes?" - pokud odpovi, tak OK, pokud ne, nebo posle blbost tak reset) a tenhle prvek by mel fungovat hodne spolehlive. Protoze pokud TEN vytuhne, tak je to kaput.

a nebyl tam nějaký plán, že co nekomunikuje, to se automaticky resetne ? nebo že se to jednou za čas samo resetne všechno ?

XCHAOS: Tak je otazka jak dlouha ja udrzim tempo
Zatim mam splneny akorat 2 ukoly a dalsi zatim nemam tak uvidime

Jinak nektery jejich koncepty jsou dobry - oddeleny moduly na sbernici je rozhodne dobrej napad, akorat by tam prave mel imho viset jeste nejakej supervisor, kterej bude zabezpecenej a bude se starat o pripady, kdy se nejaka nezabezpecena cast vysere (normalne reset, vysledkem radiace je typicky bordel v RAM a v registrech coz ve vetsine pripadu vede k tomu, ze ten ridici MCU danyho modulu proste vytuhne)

PIGSTER: nechtěl by si prosímtě vlastnictví tohohle klubu převzít ? já už jsem spíš jen formální člen.

jinak k tomu co píšeš bych dodal asi tolik, že podle mě se to tým snaží postavit z toho, čemu rozumí. jenže já nejsem elektrotechnik, tak mi to bohužel přijde prašť jako uhoď

na ten sraz jsem málem zapomněl.. asi bych tam rád dorazil

pokud vím, tak se to hodně zaměřilo na tu pozemní stanici...

PIGSTER: hmm s fpga jsem jeste nemel tu cest tvorit...
jen jsem chtel informovat ze uz nekdo neco podobnyho realizuje.

btw jak je na tom ted vlastne czcube ? docela mi prijde ze uz nejaky ten patek preslapujou na miste + to scifi v podobe solarni plachty..

PACHOLEQ: Jop, akorat pro czCube by se spis zamenilo "high performance" za "low cost" aneb jak "co nejvic muziky" z "co nejmin penez"
Virtex4 je fajn, akorat mi to prijde jako overkill. Nevim na co ho tam pouzivaji.
Porad mi prijde ze Actel je lepsi cesta vpred (resi to nektery problemy a ty ostatni jsou resitelny celkem snadno)
U RAM-Based FPGA je nejvetsi plocha pameti spotrebovana na definici propojeni - ty jsou taky nejcitlivejsi a resit jejich ochranu je netrivialni. FLASH-based FPGA tohle resej by design.

PIGSTER: heh http://eetimes.com/design/military-aerospace-design/4216480/High-performance-FPGAs-take-flight-in-microsatellites

Spaceports: NASA Goes Nano-Sailing in Space
http://spaceports.blogspot.com/2011/01/nasa-goes-nano-sailing-in-space.html

tedy cena za start.

TOXICMAN: ano, czcube tým se snaží o stavbu družice přesně v tomhle formátu.

předpokládáme, že to bude něco jako 19" rackový serverhousing, a že cena postupně půjde dolů.

Extreme Hobbyists Put Satellites Into Orbit With $8,000 Kits | Gadget Lab | Wired.com
http://www.wired.com/gadgetlab/2010/07/tubesat-personal-satellite/

Tak pozemní stanice už packety přijímá jako na běžícím pásu... chystá se databáze přijatých packetů.

(pro nezasvěcené - id WARTEX je přímo technický koordinátor celého projektu, v používání NYXu není moc zběhlý...)

PIGSTER: omlouvam se, mam nejake problemy pridat si vas do ICQ kontaktu, zkusim na tom zapracovat. Nejspis za to muze moje verze Mirandy versus to harakiri co ted udelali na ICQ. Muzete me eventualne zkusit kontaktovat pres Skype nebo na Wartex@jabber.org?

SUMAC: rad bych si s vami take promluvil konkretneji, pokud mate zajem

E2E4: ve skutečnosti tě tentokrát s FAKT klidným svědomím můžu ujistit, že tomu absolutně nerozumíš.

Japonci samozřejmě pokusy doslova s "vypouštění PDA na oběžnou dráhu" (tak či onak - buď přímo PDA v cubesatu, a nebo komerční start ruské rakety nacpaný komerční elektronikou k otestování) dělají - ale pokud přitom získají fakt cenné informace, tak si to nechají pro sebe - a jediné co víme, že to PDA sice chvíli funguje, vydrží pár oběhů - a tím to hasne.

já si sice taky na palubě czcube představoval spíš "něco s Linuxem", kam by se šlo zalogovat - ale faktem je, že radši jako "užitečné zatížení" podporuju tu solární plachtu, protože tím se aspoň posouváme někam dál - družic s počítačem na palubě lítá v kosmu už tak či onak docela dost a je to nošení dříví do lesa. (a nebo vstup do czcube.org, zaplať členský příspěvek, a zkus vylobovat, aby užitečné zatížení byla spíš nějaká elektronická hračka :) ale já jsem proti)

co se týče robustnosti elektroniky, tak bych radioamatéry fakt nepodceňoval... možná bude fakt lepší nějaký jednoúčelový jednočip, který se důkladně otestuje, a bude patřičně odolný proti přehřátí, podchlazení, radiaci, atd...

XCHAOS: fantasmagorie že je to možná v amatérskejch podmínkách náročný udělat aby to fungovalo.. narozdíl od kreativního využití dnešní elektroniky všeobecně.

E2E4: pokud je to fantasmagorie, tak funguje: http://teckacz.cz/1014

a v pátek z Aljašky odstartovala raketa s různými experimentálními družicemi a na palubě je tuším i další solární plachta...

PIGSTER: a všeobecně.. nevím jestli solární plachta není fantasmagorie, ale myslím že prostor pro amatéry je v oblasti elektroniky - co dneska umí laciné čipy je k nevíře..

Například: nerozumím kosmické technologii, ale čip s mechanickým gyro senzorem a akcelerometrem stojí pár dolarů.. Různé srandy se dají dělat s hotovými smartphony (mají v sobě slušnou elektroniku). A podobně..

PIGSTER: jednoduše se zkus ozvat na nějaký kontakt uvedený na tom webu v záhlaví.

PIGSTER: no tak se zkus do týmu zapojit, když máš konkrétní nápad, který dokážeš ubastlit... právě proto jsem tenhle klub založil, aby se takoví lidi ozvali a začali zajímat.

já rozhodně nejsem žádným koordinátorem toho czcube týmu - pouze jsem si všiml, že se ozývají pouze dva typy účastníků: jednak notoričtí neakceschopní fandové kosmonautiky, kteří převážně tlachají (třeba já), a jednak studenti, ke kterým se dostal nějaký dílčí subsystém třeba jako možnost zaměření nějaké semestrální (nebo snad už i diplomové ?) práce, na nějaké univerzitě, tak se na to vrhli - ale víceméně s tím jak ze školy vypadnou, tak jejich zájem opadne. můj plán byl od začátku z toho udělat opensource projekt - tedy nějaká repository té dokumentace, verzovací systém, apod. - bohužel generace, která se v týmu ujala vedení , tohle vůbec nechápe, nebo to pořádně neumí implementovat.

XCHAOS: no tak tady tezko nekdo udela 2 starty zejo
tak tim vic mi prijde napad ten test udelat dobrej - klidne bych byl ochotnej tu elektroniku na to udelat, to neni az takovy problem

gyro byl jen takovy napad

PIGSTER: no tak já vím jen tolik, že Japoncům stálo testování chování komerčních obvodů za zafinancování jednoho separátního startu jen na testování... ale jak dopadli, to samozřejmě nevím.

gyroskop bývá nejporuchovější záležitostí vůbec (Hubble, ISS), navíc z principu aby fungoval, tak musí být rozumně těžký. takže se do toho rozhodně nikomu nechce: stabailizace mag. cívkami (na oběžné dráze) a nebo výraznými změnami odrazivosti vůči slunečnímu světlu (volný let mimo orbitu) mě u extrémně lehkého tělesa přijde jako docela vychytaná kombinace.

amatérské družice a sondu budou kvůli minimalizaci nákladů na start muset vždycky být extrémně lehké - takže hledat cokoliv jiného použitelného, než jsou gyroskopy, mě přijde zajímavé: manévrovací motory spotřebovávají palivo, a gyroskopy se vždycky nakonec porouchají, takže podle mě stojí za to hledat "trvale udržitelné" způsoby řízení (tedy ne-mechanické a ne-závislé na "spotřebním materiálu" - prostě palivu).

no ja bych jeden pokus mel, mozna se to bude libit
tedka podobnej problem resi kolega na FIT ale na zemi.
A staci k tomu hloupej sputnik, vysledkem by byly publikovatelny uzitecny data.

SEU je znama vec. Co neni uplne dobre zname, je jeho realny prakticky dopad na zarizeni ve vesmiru (predevsim ne na ty, kontruovane z beznych soucastek).

Napad je asi takovy - vymenit soucasne reseni ridicich systemu z 2 nezavisla FPGA (flash based) se zabezpecenou pameti - takova pamet dokaze opravit 2 chyby, detekovat 1. Cilem experimentu by bylo zjistit, kolik chyb realne nastava a jak casto. Existuji data ze simulaci a ozarovani na zemi (jejichz cast je ovsem ziskana extrapolaci) a na nich zalozene usudky typu "tohle je uz prilis, to se posere". Ale opravdova realna data o snasenlivosti "komercnich" FPGA obvodu nejsou (nebo jsou neuplna nebo verejne nedostupna).

Vysledky by jiste pomohli vsem dalsim amaterum.

Mimochodem, uvazoval nekdo, jestli by se diky zjednoduseni ridici elektroniky na dejme tomu 2 desky (CPU + komunikace) neveslo gyro?

Spaceflight Now | Minotaur Launch Report | Solar sail demo packed up to prove new technologies
http://spaceflightnow.com/minotaur/stps26/101116nanosail/

SUMAC: add stabilizace ve trech osach: toto se na nízké oběžné dráze bude řešit magnetickými cívkami - stabilizace v magnetickém poli Země pomocí cívek by měla stačit.

co se týče stabilizace v případě, že se oběžnou dráhu podaří pomocí chystaných technologických experimentů opustit (šance jsou připouštím 1:1000 a trvalo by to asi pár let - ale teoreticky úplně vyloučené to není), tak já v poslední době navrhuji pokrýt okraje chystané solární plachty nějakou tenkou vrstvou LCD krystalů, jako to udělali ti Japonci - mám už i odkaz na nějaké materiály, co tyto vlastnosti snad mají. (co se týče možnosti otáčení/manévrování celé rozvinuté plachetnice pomocí mangetického pole, tak tam je to poněkdu složitější, a simulační software, který by toto řešil, ještě není hotový...)