• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYSčítání lidu 2011
    vsechny informace ohledne scitani lidu, ktere probehne v breznu roku 2011. http://www.czso.cz/sldb2011/redakce.nsf/i/home

    scitat se...

    74 hlasy od 74 respondentů

      Sečetl jsem se

      66 hlasy od 66 respondentů

        rozbalit záhlaví
        VYHULENY_UFO
        VYHULENY_UFO --- ---
        _BENNY: no v tom pripade je zakon obchazen v cele eu, protoze letos je probehne scitani obyvatel ve vsech statech eu ve stejny den.
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        VYHULENY_UFO: ano, to je ten zakon, ktery princip ochrany osobnich udaju obchazi.
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        JACOB: to je imho spise principialni problem. ten zakon na ochranu osobnich udaju tu neni jen tak pro srandu kralikum. stejne jako jeho ustanoveni, ze data posbirana k jednomu ucelu nesmi slouzit k ucelu jinemu. to neni nejaka pravni drobnustka, to je princip. ten princip je obejit. ty obejiti principu povazujes za "reseni", ja za "pruser".

        ja bych byl radeji kdyby scitani lidu bylo dobrovolne, popr. byl dobrovolny souhlas ke zpracovani udaju ktere ma stat jeste k jinym ucelum jinymi urady. myslim ze se nestane zadna katastrofa kdyz stat nezjisti mou dojezdovou vzdalenost do prace.
        JACOB
        JACOB --- ---
        _BENNY: Myslim ze je to spise legislativni problem, ktery bude drive ci pozdeji vyresen. Ja osobne bych byl samozrejme mnohem radeji, kdyby stat umoznil nejakou novelou zakona CSU pristup k mym udajum, nez abych musel to same psat znovu do nejakeho formulare. A jak jsem psal predtim, verim ze jakmile dojde k vytvoreni onoho systemu registru, tak se tato vec stane skutecnosti
        VYHULENY_UFO
        VYHULENY_UFO --- ---
        _BENNY: csu do toho nema co kecat. pokud se nepletu, tak zucastnit se scitani obyvatel je ze zakona povinne pro vsechny zletile a zpusobile k pravnim ukonum (zakon c296/2009) s trvalym nebo prechodnym pobytem na uzemi cr k pulnoci z 25-26.brezna 2011.
        to znamena, ze nezucastnit se scitani lidu je teoreticky mozne pokutovat, ale takto to bylo i pri poslednim scitani.
        faktem vsak je, ze letos bude zpracovani dat vice elektronicke, nez pred 10ti lety (nebo kdy bylo scitani naposledy) a kauza vyhlaseni tendru na informacni technologie statistickym uradem, je taky celkem vesela. Protoze mam znamyho v hp (ktery to nahodou vybralo) na celkem vysoky pozici, pochopil sem, proc mel predvanocni besidku celkem mohutnou :) jo, ta miliarda je miliarda co to stalo ceskej stat ;0)
        sice soud protest unicornu zamitnul, ale to spis bylo nutny kvuli tomu, ze kdyby to neudelal, tak by se nedalo dostat zakonnemu zavazku scitani lidu.
        Osobne sem zvedavej, jestli se novinari a media probudi tak rychle, jako v kause opencrad :)
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        JACOB: no jasne, takze co to v same podstate znamena? za normalnich okolnosti by CSU k nasim datum pristup nemel, protoze jsme k tomu nedali svoleni. CSU by se nas musel kazdeho zeptat, jestli se zpracovanim nasich dat k nejakemu ucelu souhlasime. jenze to je problem, ptat se lidi jestli by pro tebe laskave neco neudelali. jednodussi je jim to naridit. (pokud si stat mysli, ze to se mnou bude mit takto jednoduche, pak se osklive plete)
        JACOB
        JACOB --- ---
        _BENNY: Jo, mluvi o tom take na tom webu

        Proč se namísto sčítání nevyužívají jiné zdroje informací Kolik je lidí a kde žijí, se už přece jednou někde eviduje. Stejné je to i s domy a byty. Existuje přece katastr nemovitostí.

        Problém je složitější. Občané sdělují úřadům své osobní údaje vždy pro určitý účel a v rozsahu, který tento účel vyžaduje (např. žádost o občanský průkaz, živnostenský list apod.). Úřady si mezi sebou mohou osobní údaje předávat pouze v rámci těchto správních řízení týkajících se určité osoby a na žádost této osoby. Propojování osobních údajů z různých databází a bez výslovného souhlasu osoby, jíž se tyto údaje týkají, je zákonem o ochraně osobních údajů přímo zakázáno. Správce je povinen nesdružovat osobní údaje, které byly získány k rozdílným účelům


        V České republice zatím není vybudován systém registrů, který by umožňoval plně nahradit sčítání lidu.
        Zemí, kde takový systém registrů již existuje, není na světě mnoho. Při minulém sčítání to byly pouze Švédsko, Nizozemsko, Dánsko, Finsko, Island a Norsko. Přistupují k nim nově např. Rakousko a Slovinsko.


        Tj. rekl bych, ze jakmile informatika v nasi statni sprave postoupi o dalsich par kroku dopredu, tak stejne jako v techto zemich se scitani lidu zrusi
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        JACOB: ono to spis vypada ze stat ty informace ma a ke svemu ucelu je uziva, ale zakon o ochrane osobnich udaju znemoznuje tyto informace predavam tretim stranam. o coz prave pri scitani lidu jde.
        JACOB
        JACOB --- ---
        PALEONTOLOG: Ono cele to "zasahovani do soukromi", nevim zda se prilis nesoustredime na podruznosti. Kdyz se podivam na ten formular, mam pocit, ze stat se me stejne pta na veci, ktere uz sice stejne vi, ale zjevne (protoze informatika je porad "relativne nova") si neni schopny sam ze svych dat vytahnout a pak zpracovat.
        Tj. Jmeno, bydliste, rodne cislo, statni obcanstvi, rodinny stav, vzdelani, majetek, zamestnani nebo pocet deti. To vsechno preci uz mnoho desitek let stat zna
        Zatimco ty ostatni udaje mi neprijdou nijak zvlast intruzivni: jak dlouho jezdim do prace, jak casto dojizdim, zda pouzivam MHD, k jake narodnosti se hlasim, zda verim ci neverim v Boha. Mozna je nekdo temito dodatecnymi udaji pobouren, ale neprijdou mi zas tak zly
        PALEONTOLOG
        PALEONTOLOG --- ---
        JACOB: no tak mě šetření zdrojů přijde aktuální vždycky, nicméně já to před deseti lety nevyplňoval a nebudu ani teď; celou otázku "sčítání" si stavím do roviny ekvivalentní otázce "proč vlastně sčítat a proč takové údaje", čímž se dostávám cca tam, kde jsi ty.. mají si občané zvyknout na zasahování do soukromí ? mají..
        JACOB
        JACOB --- ---
        PALEONTOLOG: Ja narazel na otazky o zakladnich udajich, ne o scitani lidu jako takovem. Kdyz jsem ty formulare vyplnoval pred 10 lety, zajimaly se o statisticky zajimavejsi data nez jen o to, jak se jmenujes nebo zda mas dum
        A co se tyce penez, neprijde mi, ze bych zrovna kvuli tomudle chtel proti nekomu brojit. Pokud by me lezelo v zaludku setreni, asi bych zacal nekde uplne jinde
        PALEONTOLOG
        PALEONTOLOG --- ---
        JACOB: drahej psychologickej trik
        JACOB
        JACOB --- ---
        UNDERWORLD: Stat tvoje jmeno, rodne cislo, adresu nebo co vlastnis stejne zna. Kazdy policista si tydle informace muze behem par minut vyhledat.
        Kdyby to bylo zcela anonymni, byl by z toho jeden velky vtip, malokdo by to vzal vazne. Myslim ze jde spise o psychologicky trik nez o to, ze by stat realne stal o udaje, ktere uz stejne ma
        HANELA
        HANELA --- ---
        UNDERWORLD: jaké info o majetku máš na mysli?
        UNDERWORLD
        UNDERWORLD --- ---
        Ted jsem videl ty formaulare na scitani a nelibi se mi jedna zasadni vec - ze nejsou anonymni, vyplnuje se tam jmeno, prijmeni, rodne cislo, adresa, cislo bytu a potom ta data a udaje, s tim bych nemel problem, ovsem kdyby se to se mnou primo nespojovalo. Jde o to, že ČSÚ sčítání, které se prohlašuje za čistě statistické, vyžaduje, aby byly jednotlivé dotazníky s velmi podrobnými informacemi přesně přiřazeny konkrétním osobám. Vadí, že někdo má moje RČ (jakožto jednoznačný identifikátor) v kombinaci s ostatními údaji (adresa, informace o majetku).
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        trochu se to tyka tematu:

        Nakonec vyhovíme... - Stručné misantropické informace
        http://strucny.misantrop.info/nakonec-vyhovime

        Jenže já nevyhovím. Dohaduju se s úředníky, pokud mě buzerují nesmyslnými požadavky, na které nemají právo. Věřte nebo ne, nakonec je to leckdy velmi jednoduché a ouřada zjistí, že to, co bylo "nutné", vlastně k ničemu není (stejně jako z požadavků výše najednou zmizel rodinný stav i důchody).

        Takže jsem napsal, že bohužel, že to je jejich problém, já jsem nezbytné informace dodal, a pokud chtějí další, tak nechť vysvětlí, k čemu je potřebují, protože pro uzavření DPP to není. Ale co já vím, třeba si dělají statistiku, v kterých porodnicích se rodí nejvíc přednášejících...

        Pán z katedry mi dnes napsal, že čekal, že zvolím možnost b), protože "my od počítačů to tak máme nejraději". Což je poměrně nepřesné tvrzení - možnost b), tedy "vyhovět úřednímu nesmyslu, abychom měli pokoj", má raději valná většina národa bez ohledu na profesi (snad krom právníků).

        A taky proto to u nás vypadá tak, jak to vypadá.
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        NICOLE: tj, vyckejme jeste par dni, treba sem prijde nejaky kvalitnejsi kus ;-)
        NICOLE
        NICOLE --- ---
        _BENNY: sice jako jo, ale na druhou stranu to tu aspon po dnech mlceni trochu rozjel :))
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        FANAE: i kdyz bych primhouril obe oci a nasadil si slepecke bryle, tak bych musel konstatovat, ze DUNAR_ neprispel vubec nicim. az bude mit svou kritiku podlozenou necim jinym nez svymi nezvladnutymi emocemi, RO mu s radosti zrusim.
        FANAE
        FANAE --- ---
        _BENNY: Nojo, tak se taky smazu:)
        ...Nevim jestli to RO je uplne ok, jenze slovo "blbecek" me vytaci k nepricetnosti a mit jedinej argumet "ty jsi blbecek" je smesny. Jo, takze to vlastne ok je a at si klidne ztezuje v [ nyx :: pripominky uzivatelu ]
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        DUNAR_ ma RO, protoze se chova jako debil
        Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam