• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: já sledoval začátky Tea party, když to ještě byli libertariáni a ne náboženští fanatici a nacionalisté... podívej, všichni víme, že Republikáni nejsou žádná jednotná fronta, ale nesourodý konglomerát jestřábů (neocons), fiskálních konzervativců/minarchistů (libertariáni) a sociálních konzervativců (protestantské křesťanské sekty a jejich tradice).
    Religious affiliations of Presidents of the United States - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_affiliations_of_Presidents_of_the_United_States#List_of_Presidential_religious_affiliations_.28by_religion.29

    Co mi fakt překvapilo, že JFK byl katolík :-) to dodává konspiračním teoriím o jeho odstranění zcela nový rozměr :-)) (a pro spoustu zdejších "marxistů levých" to jistě bude zajímavé odhalení, které ukáže, že americká politika je spíš než cokoliv jiného "n-rozměrná" ... protože Demokraty všicni vnímají jako liberály, že a my si v EU spojujeme liberální přístup např. k drogám či potratům s Nizozemím, které je protestanské ... jenže je to jiná "odrůda" - taková, která nejvíce ze všeho nesnáší pokrytectví a nechce před problémy zavírat oči)

    Nechci Amíky v tomto soudit, ale faktem je, že nejvíce moci tam historicky zkoncentrovaly rodiny, které jsou potomky první přistěhovalců, což byli radikální náboženští fanatici. Další vlny přistěhovalců z pozdějších období (Irové, Italové, ostatní evropské národy) tam nemají jednak tak vysoké sociální postavení, jednak často reprezentují jinou "názorovou příměs" - na rozdíl od otců zakladatelů z Evropy do tehdejšího USA zdrhali spíš utopičtí liberálové....
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: a proc myslis ze je TEA party ???? na kterou tak radi z nejakeho duvodu tolik plivete ???
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Gore's legislation also helped fund the National Center for Supercomputing Applications at the University of Illinois, where a team of programmers, including Netscape founder Marc Andreessen, created the Mosaic Web browser, the commercial Internet's technological springboard. 'If it had been left to private industry, it wouldn't have happened,' Andreessen says of Gore's bill, 'at least, not until years later.'

    Připouštím, že Mosaic jsem poprvé viděl někdy v roce 1994 a okamžitě ovlivnil moje vnímání uživatelského rozhraní počítačů a počítačových sítí (ostatně, kdo ví, čím jsem se zabýval další 5 let 1995-2000, tak asi něco tuší). Takže ano - obor, který mě celý život živí, by zřejmě neexistoval, kdyby v té době americká legislativa investovala do zbrojení (je fakt, že po pádu železné opony by to fakt nebylo logické...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: no, "vymyslel" je silný slovo... ale všichni jsme se hodně smáli do tý doby, než se fakt zjistilo, že část těch peněz, které v roce 1991 vyloboval, byla skutečně použita pro rozvoj Internetu strategickým způsobem.

    jako v 90.letech,když byl tandem Clinton/Gore u moci, tak pochopitelně bylo v módě být kritický. Ale je fakt, že 90.léta byla globálně velmi optimistickým obdobím, a tehdejší image USA k tomu přispíval.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: jsme _česká_ politická strana. snažíme se získat seriózní informace o místním českém písečku, kde máme nedostatek politické tradice a mafiány všech kalibrů na všech levelech. (proti tomu je vzájemné špičkování oslích a sloních lobbyistů v USA vrchol politické kultury). popravdě, dění v USA - ale i kdekoliv jinde, Tunis, Sýrie, Egypt, Barma - se snažím sledovat proto, abych si udělal obraz o tom, jaké jsou šance demokracie a jak probíhají politické mechanismy v současné post-televizní, internetové éře. Nevíme popravdě úplně nikdo, jak to funguje.

    ale ten graf o tom dluhu, který jsem vyhrabal, je opravdu profláklý. vyplývají z něj stejná čísla, i když jsou vidět spíš vizuálně.

    s americkým státím dluhem se to má tak, jak se to má. většinu dluhopisů navíc drží Čína, která tak má v rukou strategický klíč k vážnému poškození americké ekonomiky. Čína není demokratická země a navíc konkuruje USA coby obrovský dovozce ropy (která se obchoduje v US dolarech, jak známo).

    přeber si to jak chceš. v relativně pacifistické, málo zbrojící Evropě můžeš státní dluh připsat na vrub sociálním demokratům a jejich politice sociálního státu. Ale republikáni v USA nejsou žádní škudliví Kalouskové: vznik amerického dluhu je paradoxně podobný dluhu řeckému - jak známo, Řecko patří co do výzbroje mezi evropskými zeměmi spíše mezi "jestřáby", ačkoliv pro to nemá ekonomické předpoklady.
    FESTER
    FESTER --- ---

    XCHAOS: hahahahhaha ty ses paradni znama fraska ze Al Gore vymysllel internet... ten si s tim udalal sam sobe totalni ostudu a vsichni z toho maji srandu... ted si me vazne rozesmal....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: máš na mysli Al Goreovu zásluhu o financování páteřní sítě v 90tých letech? v období internetového boomu, kdy se státní dluh snižoval? :-)

    Al Gore and information technology - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Gore_and_information_technology
    http://en.wikipedia.org/wiki/Al_gore
    Internet pioneers Vint Cerf and Bob Kahn noted that, "as far back as the 1970s, Congressman Gore promoted the idea of high speed telecommunications as an engine for both economic growth and the improvement of our educational system.

    Faktem je, že ačkoliv Al Gore Internet fakt nevymyslel, tak ve správný moment přihrál dotace tím správným směrem. A pochopitelně... pro vás konzervativce teď není díky zvolené architektuře tak jednoduché odříznout od toho netu remcaly jako mě :-)
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: ty jako clen politicke party ... me prekvapuje ze tahas pochybne informace z twitteru... a netahas ze serioznejsich zdroju ktere jsou verejne dostupne...
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    zabavny auditko fakt :))
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    lol
    FESTER
    FESTER --- ---
    GPS je tez z military rozpoctu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YMLADRIS: já sám jsem si problém s "inkluzivním hnutím" vyzkoušel právě v roce 2005, když jsem organizoval protestní koncert na Střeláku právě po rozehnání Czechteku. Dodneška mi vrtá hlavou, kde se tam vyrojilo během odpoledne tolik luxusně ožralých bezdomovců...
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: vojenske vydaje neni jenom rinceni zbrani jak se asi blahove domnivas... bez military rozpoctu nesedis dneska u internetu napriklad...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAGASAWA: ne. ale zdroj jsem si dokázal dohledat nezávisle.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Je fakt, že Obama dluh nesnižuje, a že při jeho výši je i nárůst jen o 23% hrozivý. Ale na druhou stranu - Clinton dluh snížil nejen inflací,ale i v absolutních číslech. Na třetí stranu - právě určité deregulace finančních trhů provedené za Clintona možná vedly ke krizi, která začala v roce 2008...

    Každopádně představa, že republikáni jsou nějak fiskálně zodpovědní, je naivní. Aby dodrželi sliby voličům, musí snižovat daně - ale současně nejsou připraveni škrtat např. vojenské výdaje.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XCHAOS: a napadlo te projit si rovnou CBO pdf dokumenty ktery maji verejne vyveseny na webu, aby sis overil, ze nectes hovadiny? :) Hadam ze ne.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    FESTER:

    FESTER: asi odsud - think 4 yourself - visjak ,))

    Debt increase by presidents: Reagan 186%, Bush 54% Clinton 41% Bush II 72% Obama 23%. Source CBO - think4yourself
    http://think4yourself.tumblr.com/post/8970584885/debt-increase-by-presidents-reagan-186-bush-54
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: via Twitter. zdroj je prý CBO,což je zřejmě zkratka pro Congressional Budget Office - popravdě, pro mě ta čísla nejsou úplně nová.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XCHAOS: zdroj? Tohle si napisu, ytisknu a zmackam za minutu :)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    Diky kluci za jednu lepsi ukazku prace s informacemi za druhou :) Fakt parada. Made my day.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam