FESTER: otázka zní, jestli ideály "otevřené společnosti" - tedy takové, která svoje vlastní přežití nevytyčí jako svojí nejvyšší hodnotu - nejsou vlastně vznešenější, než ideály společnosti, jejíž nejvyšší hodnotou je, aby všichni srali na věčné časy jen záchodě a nikdy jinak.

XCHAOS: OWS od pocatku bylo odsouzene k zaniku... pochopitelne kdyz to vezme do rukou banda fetaku a idealistu o komunismu a socialismu...

Civil liberties blogger covering the Bradley Manning pre-trial hearing, have written extensively about #WikiLeaks; also been covering #OWS movement
The Dissenter
http://dissenter.firedoglake.com
Twitter
http://twitter.com/#!/kgosztola

FESTER: jo, občas se prostě přihodí offtopic i moderátorovi :-)

Obama on Havel: 'His words will echo through the ages'
http://content.usatoday.com/communities/theoval/post/2011/12/obama-on-havel-his-words-will-echo-through-the-ages/1

no a ještě dám konzervám příležitost, aby si do mě koply... (jo, je to tu offtopic)
TečkaCZ - Zemřel filosof na trůně #vaclavhavel
http://teckacz.cz/1167-Zemrel-filosof-na-trune-vaclavhavel

Evropský rozhled » Island uznal Palestinu za nezávislý a suverénní stát
http://www.evropsky-rozhled.eu/island-uznal-palestinu-za-nezavisly-a-suverenni-stat/

FESTER: podívej, pokud po mě něco chceš, abych udělal, tak mi zaplať = nabídni směnu, protihodnotu: a já sám posoudím, zda nabízená odměna je dost vysoká, aby vyvážila mojí lennost (je nutné přihlédnout i k tomu, že některé věci mě baví, jiné nebaví - budu zadarmo programovat software pod GPL licencí, protože něco takového je zajímavé velmi - ale stěží budu třeba obsluhovat v hospodě jen za byt a stravu, že jo...). Toto je ekonomika, a lennost je její stejně důležitou složkou, jako třeba egoismus, apod.

Ale potom jsou věci ve společnosti, které stojí naprosto mimo ekonomiku - tedy směnu, debaty o tom, co koho baví nebaví, co má pro koho jakou hodnotu, apod.... politický proces vyúsťuje de-facto v to, že někdo má něco zakázáno: úplně, neoddusikutovatelně, definitivně. A do této "kultury zákazu" by např. neměly zasahovat ekonomické tlaky. A to bez ohledu na to, zda jde o zákaz "rádobykonzervativní" (v USA je toto složité, ale existují tam silné tradicionalistické proudy, které se instinktivně sdružují se zástupci velkých peněz), nebo o zákaz "rádobyprogresivní" (všechny ty evropské zákazy žárovek, pod heslem snižování emisí, apod.).

Je naivní se domnívat, že všechny zákazy a regulace jsou "levicové": samotný základ fungování dnešní společnosti představuje instituce vlastnění, vlastnictví - a toto je velmi mocná regulace. Některé formy vlastnictví dokonce neprosadíš jinak, než násilím (i když jich není zas tolik, kolik se tradiční levice obvykle domnívá)

Pokud tedy nechci zredukovat veřejný život jen na trh a ekonomiku, tak jsem podle americké definice zřejmě skutečně levičák. A já po letech dospěl k tomu, že nechci, ačkoliv prostorem, kde toto své "mimotržní" chování praktikuju, pro mě není akademická půda, ale právě třeba Internet - a popravdě ano, sám mám na Internetu i svoje komerční zájmy. Takže ano, je to všechno takové dvousmyslné... ale věř tomu, že v evropském pojetí levice znamená "socialismus" - a to i včetně tendence určitých lidí věřit, že oni vědí, co je "ve společném zájmu".

Věř tomu, že skutečný levičáci "z ulice" šijou do mého liberalismu úplně stejně zleva, jako ty do něj šiješ zprava - a jsou mi schopný dost sprostě nadávat, pokud by přišlo na otevřenou debatu. Proto jsi asi tak rozzuřený z OWS a hlavně na něj navazujících hnutí (série přednášek, organizace typu coffeeparty, apod.): protože jde o náznak koalice mezi radikály z ulice a intelektuální veřejností (a ne: ne každý je schopen napsat a vydat knihu, která má hlavu a patu)

FESTER: pěkné, a ani nebudu zpochybňovat, že existují "profesionální levicoví intelektuálové" - tak to prostě je, existují profesionálové a profesionálky snad ve všech oborech lidské činnosti - a to včetně politiky a sexu.

spíš by mě zajímalo, co si představuješ pod pojmem "powerful leftist". dobře, jestli máš nějakou konspirační teorii, jak "za tím vším stojí Soros" nebo tak něco - co by ale v tomto případě "Sorosovi soukromí aktivisté" měli společného s levičáky? nebo jinak - i pokud část z nich třeba financuje, jak si můžeš být jistý, že jen kvůli směru toku peněz prosazjují právě jeho zájmy?

Kromě toho - Lawrence Lessig - viz [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OWS 99%, Rusko 146% a další sociálně-mediální hnutí reaguící na globální krizi ] - rozhodně není nějakým tradičním levicovým aktivistou. Četl si od něj něco, vůbec?

kazakhstan je hustej no. rozdily v socialnich otazkach jsou neuveritelny.

Kazakhstan Disables the Internet , Telecomix Restores - Slashdot
http://politics.slashdot.org/story/11/12/18/0230241/kazakhstan-disables-the-internet--telecomix-restores

The mainstream media, the Democrats, and Barack Obama supposedly aren’t leftist enough for Bill Ayers, Occupy Harrisburg, and other hard leftists. This isn’t a surprising revelation to anyone who has any knowledge of leftists—they are, after all, never satisfied no matter how much they get. However, while Ayers repeatedly complained of the mainstream media (even citing institutions such as NPR, The New York Times, etc. by name), the Democratic Party, and the president as not being leftist enough and as being part of the problem,

What furthers my belief that this is the case is the fact that a “William Ayers” has been seen on White House dumps of visitor logs. There is no way to “prove” that the “William Ayers” on the logs are indeed Bill Ayers, but it’s too big of a coincidence to think otherwise. (See what Andrew Breitbart had to say about “false positives” in the White House visitor logs.)

So while Ayers publicly disparages the mainstream media, the Democrats, and the president, in truth he very much allies with them.
Ayers and the Occupy insurgency openly associate with the Arab Spring and their revolutions which overthrew their national governments. Ayers mentioned how he had worked with the Egyptians who eventually helped overthrow the Egyptian government. I realize that this is not new information but it further demonstrates just how close the ties of these revolutionaries are.
Ayers and the Occupy insurgency promoted every leftist cliché possible (the U.S. persecutes sodomites and they don’t have equal rights; communism might not have worked in the Soviet Union, China, and elsewhere but that’s just because it wasn’t done right—meanwhile, capitalism has proved that it is a failure and cannot succeed no matter what; anarchy is a legitimate political philosophy; suburbia is bad; the U.S. Armed Forces are evil; the U.S. should eliminate the DOD; the U.S. should eliminate all prisons, etc.).

Bill Ayers speaking to a crowd at the Midtown Scholar Bookstore in Harrisburg, PA on December 14, 2011. Occupy Harrisburg invited Ayers to speak. Photograph © Paul Hair, 2011.

Ayers said he has been to about 14 Occupy events. This admission helps to unravel the narrative that the Occupy insurgency is some sort of grassroots movement of people who are disadvantaged and who have had their wealth stolen. The Occupy insurgency is well-funded and being led and/or supported by hardcore, powerful leftists.

btw coffe party... trapnej pokus demokratu ....

XCHAOS: ty musis byt to tech lefty moronu uplne zamilovan.... well co se da cekat od pothead ze :)

ted uz bys mel pritvrdit a dat Bill Maher... to by sedlo... :)

EricByler | Lawrence Lessig tells Jon Stewart why Congress is corrupt – and how to fix it | Coffee Party
http://coffeepartyusa.com/lessig-stewart
Lessig, a Harvard Law Professor and author of A Republic Lost (Coffee Party Book Club's current selection), is also the founder Rootstrikers which is now teaming up with Josh Silver's United Republic (listen to Annabel Park's recent interview with Josh) to fight the domination of Big Money over the political process.

OWS hovada jako obycejne :
SPD: Video shows Occupy Seattle protesters acted violently - seattlepi.com
http://www.seattlepi.com/local/komo/article/SPD-Video-shows-Occupy-Seattle-protesters-acted-2406525.php#ixzz1glBQ0CDx

XCHAOS: lenost positivni vlastnost ??? jiste pro tebe urcite... podle toho vypada tve jednani...

FESTER:
KERRAY: je to pravda, sice by byla asi diskuze s Festerem ve snaze rozkrýt původ jeho tragicky-nenávistného vstahu k realitě zajímavá - ale tady by to překáželo.

FESTER: lennost je pozitivní lidská vlastnost. nebýt lennosti, rýpeme se pořád všichni dřevěným klackem v zemi nebo žereme bobule.