• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR:
    FESTER: jste offtopic dementi a trollové oba.

    popravdě - prohlásit v klubu, který sleduje přes stovku lidí účast 12ti lidí za neúspěch, mě přijde vcelku přiměřené. problémem těch moderačních anket je, že mají uzávěrku do jednoho dne. chce to daleko větší čas.

    já bych mazání používal víc, kdyby někde existoval veřejný log toho, co bylo smazáno. aby mě nikdo nemohl křivě obviňovat z mazání něčeho, co bylo k věci.
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: hmm takze kdyz anketa dopadne tak jak si ty prejes tak je ok...

    pokud dopadne jinak nez predpokladas tak je neuspesna...

    Gratujuji k ty genialite...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    anketa [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OWS 99%, Rusko 146% a další sociálně-mediální hnutí reaguící na globální krizi ]
    dopadla nahouby především proto, že o ankety není zájem. a nebo mají lidi strach hlasovat "veřejně"? nevím.

    každopádně moderační systém NYXu pokládám pro debaty o kontroverzních tématech za naprosto nedostatečný. vede jen k uzavírání vyhraněných skupin s navzájem ostře polarizovanými názory, které diskutují zcela odděleně, a znemožňuje debatu která by směřovala k neutrálním závěrům.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    A připomínám, že u toho článku u vyřazení z letecké přepravy kvůli anarchistické literatuře v zavazdle to nebyl "socialistický" Guardian, kdo o tom psal (a co byla obvyklá argumentace, když se tu citovaly články Guardianu o Wikileaks - že "tohle citují i Blisty", apod.). Byl to "středoliberální" The Independent.

    viz wiki:
    The Independent is regarded as leaning to the left politically,[4] but tends to take a classical liberal, pro-market, stance on economic issues,[5] making it difficult to place it on the oft-used left/right spectrum.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SCHWEPZ: je to trošku jinak, ale se zásadním principem o kterém mluvíš souhlasím

    problém je, že sejít se na ulici je spíš folklór a málokdy to může něco zásadního změnit. a radikálové bývají spíše vítaná záminka pro navyšování policejních rozpočtů... takže celé je to ještě trochu jinak.

    s tím stromečkem vztahů na Facebooku mi začíná docházet, že opravdový problém je ta funkce "nahlásit"... totiž, dokud si dáte do přátel jen lidi, kterým fakt důvěřujete, tak nehrozí, že by vás někdo "nahlásil" a nechal zablokovat, a Facebook budete používat doaleujá bez podezření, že se něco děje špatně. Ale právě v tomto případě jsou splněny dvě zajímavé podmínky: 1) stejně přes Facebook nedostanete informaci k nikomu, ke komu by se nedostala tak jako tak, 2) ta informace o struktuře vaší sociální sítě bude pozoruhodně věrohodně kopírovat realitu.

    Lidi, kteří používají Facebook způsobem, jakým by svoji sociální síť v reálném světě rozhodně nebudovali (tedy náhodné navazování vztahů, s náhodnými kolemjdoucími, apod.), se samozřejmě dříve nebo pozdeji dočkají zablokování účtu (jako se to stalo třeba mě)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Anketka koukam moc nevysla, chudak ujo FESTER!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Occupy protester 'banned' from flight home for Christmas - News & Advice - Travel - The Independent
    http://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/occupy-protester-banned-from-flight-home-for-christmas-6282555.html
    John Charles Culatto, 34, claimed he was approached by police at Bristol International Airport who told him they had seen him "acting suspiciously" on the airport's CCTV system when he stopped to talk to fellow travellers.
    FESTER
    FESTER --- ---
    PREVIT: Oprah... kdyz tu zenskou vidim tak je me na bliti....
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Anonymous' LulzXmas - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=BdqoSWtYpHE
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SCHWEPZ: elektronická média nejsou nic, z čeho by bylo nutné mít obavy - horší než televize už nemůže být prakticky nic.

    podstatné je ale, kdo je bude kontrolovat... do jaké míry se udrží pluritní formy vlastnictví internetových poskytovatelů, internetových serverů, apod.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    Svět se bojí WikiLeaks a hackerů z Anonymous, pravá hrozba je jinde - Datarama - Aktuálně.cz
    http://datarama.aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=724445

    dnes jde cast LulzVec k soudu..
    FESTER
    FESTER --- ---
    Comedienne Roseanne Barr, (worth $80 million), was quoted quite literally calling for the heads of wealthy, declaring:''I do say that I am in favor of the return of the guillotine and that is for the worst of the worst of the guilty. I first would allow the guilty bankers to pay, you know, the ability to pay back anything over $100 million [of] personal wealth because I believe in a maximum wage of $100 million. And if they are unable to live on that amount of that amount then they should, you know, go to the re-education camps and if that doesn't help, then being beheaded.''

    Barr inadvertently called for the heads of 13 celebrities supporting the Occupy Wall Street who make more than $100 million from singer Miley Cyrus to writer Stephen King.


    FESTER
    FESTER --- ---
    Nancy Pelosi, Passionate Defender of the 99½%

    Swanky Pelosi - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CQmLxGSR05s
    FESTER
    FESTER --- ---
    99 Percent? Top 25 Occupy Wall Street Backers Worth Over $4 Billion

    Occupy Wall Street attacks income inequality and the richest 1 percent, adopting as its slogan ''we are the 99 percent.'' In October, its protesters staged a ''millionaires march' 'in New York City, parading to the homes of wealthy citizens such as Rupert Murdoch and David Koch. But only some riches bother the Occupiers, who have ignored the massive wealth of celebrities in their own ranks.

    The top 25 richest celebrities supporting Occupy Wall Street, according to the website Celebrity Net Worth, possess a combined net worth just over $4 billion.

    While JP Morgan and Chase banker Jamie Dimon (worth $200 million) was one of the targets of the ''millionaires march,'' he has a net worth less than five of the celebrities supporting OWS.

    1. Yoko Ono - $500 million
    2. Jay-Z - $450 million
    3. David Letterman - $400 million
    (tie) Stephen King - $400 million
    5. Russell Simmons - $325 million
    6. Sean Lennon - $200 million
    7. Mike Myers - $175 million
    8. George Clooney - $160 million
    9. Brad Pitt - $150 million
    (tie) Don King - $150 million
    11. Roger Waters (Pink Floyd) - $145 million
    12. Jane Fonda - $120 million
    (tie) Miley Cyrus - 120 million
    14. Al Gore - $100 million
    15. Roseanne Barr - $80 million
    (tie) Deepak Chopra - $80 million
    17. Kanye West - $70 million
    (tie) Dan Rather - $70 million
    19. Alec Baldwin - $65 million
    (tie) Matt Damon - $65 million
    21. Tom Morello - $60 million
    (tie) Mia Farrow - $60 million
    23. Katy Perry - $55 million
    24. Michael Moore - $50 million
    (tie) Susan Sarandon - $50 million

    Total: $4.1 billion


    FEMUR
    FEMUR --- ---
    PREVIT: ja simuzu prat co chci:) leckere id si tu na nyxu preje mi proriznout hrdlo, a vyvozuju z tooh zavery ze neco zadaj?:) ne.-)


    NAKASHI: ano tlustecje troll:) nekolikrat to sami pripustil v offtopic auditku a zilogariu:-) a ro jsem pro nej nezadal. zase lzes:) ale zacinam si zvykat)))
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    To je démonický aspekt svobody, jak o tom mluvil Špidlík, to znamená svoboda bez zodpovědnosti, svoboda pro vás bez ohledu na ostatní. Ale jak bude probíhat další revoluce: Jednoho dne ráno odejdou lidi do práce a mezitím se něco stane. A revolucionáři, kteří ještě dopoledne nevěděli, že jsou revolucionáři, začnou být mobily nebo e-maily svoláváni na určité místo, kde dojde k nějaké provokaci, která se malinko násilně zvrhne, a režim příliš přitlačí na pilu. Takto podobně to probíhalo ve Španělsku, na Wall Street a zejména v Egyptě. Policie dneska nemá šanci podchytit revoluční skupiny, ony pravděpodobně ani neexistují nebo jsou to anarchisti a ti nebudou mít velkého následování. Takže dojde k demonstraci, která bude pokojná, ale budou tam dvě procenta radikálů nebo provokatérů, kteří to zvrhnou. To je normální scénář.

    Co ale není normální, je to, že tam bude policista s kamerou, a protože jsou všichni na Facebooku, tak během dvaceti sekund vyhodnotí vaši identitu a během dalších dvaceti sekund udělá stromeček vztahů. Je obtížné být dneska revolucionářem. Za komunismu bylo možné režimu utéct, schovat se, ale v okamžiku, kdy podáváte daňové přiznání elektronicky, nebo když máte kartu a peníze vám chodí na účet, neunikne ani myš.

    Jsme tedy odsouzeni ke svobodě, protože nebude-li tady svoboda, bude velká nesvoboda. Elektronická média mohou ukázat zuby, nejenom já z toho mám obavy. V době míru a rozvoje je to úžasná věc, ale v okamžiku, kdy se toho zmocní režim pevné ruky – který si budou lidi víceméně přát, protože za cenu určitého násilí nastolí stabilitu – tak pomocí elektronických médií jste velmi snadno kontrolovatelný.

    Zprávy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Filosof-Cilek-Do-dvou-let-bude-vybuch-nepokoju-Pak-se-to-zvrtne-218078
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: takze vse z vasi strany je vse informativni, od druhych je trollovani.. vidim dneska... zvlaste dva se dneska predvedli informatikou
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    připomínám anketu
    [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OWS 99%, Rusko 146% a další sociálně-mediální hnutí reaguící na globální krizi ]

    týkající se mazání zjevných offtopiců. tyto smazané offtopicy by se ale logicky započítávaly do max. počtu příspěvků, a ten bych opravdu rád zredukoval, možná třeba i na něco jako 12 za den od jednoho ID - tenhle klub má být informativní, ne trollovací.

    případně můžeme trollovat o tom, co do tohohle klubu patří a co ne, v nějakém sousedním klubu (jako to mají udělené třeba "obrázky co vás rozštípou", apod.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAKASHI: s tím musím naprosto souhlasit! důrazně žádám, abyste si mě nespojovali s NAKASHI, protože to je pravověrnej komouš, zatímco já jsem jenom prašivej liberál (případně teplouš, hipík, feťák, a tak :-)
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    PREVIT: oznacil jeho projev za typicke trollovani a vyjadril nazor, ze by kvuli tomu mel dostat r/o.
    that's all folks
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    FEMUR: Ban pro tlustce si nezadal, ale urcite sis ho pral, nekecej! :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam