• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    FESTER:

    A tady jsme u toho -- finančníci a politici vytvořili za poslední období spletenec, připomínající siamská dvojčata s jedním srdcem -- jsou neoddělitelní, takže tak jako si kapři sami rybník nevypustí, tak ani politici nepřipustí pád finančníků.

    Čímž se znovu potvrzuje známá pravda: "Dejte mi kontrolu nad přísunem peněz do státu, a je mi jedno, kdo píše jeho zákony."

    FESTER
    FESTER --- ---
    ALCATOR: problem je v tom ze ty si myslis ze oni operuji necim cemu ty rikas zakladni problem...

    KEDRIGERN: bankeri nezebraji u statu,,, stat jim to vnutil...

    stat se vubec nemel srat do veci... stat mel ty coprporace pokud ma problem jednoduse zbankrotovat
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    Použil jsem spojení "extrémně nevyvážená distribuce". Jinak je nevyvážená distribuce zcela zásadním motivačním prvkem ("Budu-li se víc/lépe snažit, budu mít víc než soused"), takže nic proti tomu.

    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    ALCATOR: Tady bych tě doplnil. Nejde jen o nevyváženost distribuce - ta je vlastností systému. Jde i o to, že jsou zde prokazatelné selhaní osob. Např. když bankeři žebrají u státu o peníze a přiletají v soukromých tryskáčích - zde jsou politické chyby. Či ty průsery v Britanii, kdy klamaly zákazníky. Tohle jsou věci, které nejsou ani v duchu systému a jsou ohromný průser, který je třeba řešit. Resp. spousta toho by šla vyřešit i v současném systému, ale je třeba něco dělat (což požaduje OWS a především pak 99% lidí).
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    FESTER: Počkej, počkej.

    Abych ti rozuměl:

    WallStreetoví hajzlíci rozdrbali celou US ekonomiku, proti nim nyní protestují příslušníci OWS, a podle tebe by měli sklapnout, protože za nimi někdo přišel a řekl "Pojďte pracovat za 8/10/12 dolarů" ? Co to je za logiku? "No, je pravda, že v koncentrácích mučíme židy, ale když se budeš tvářit, že je to OK, tak si můžeš jít do jejich původních domů nabrat pár stříbrných lžiček"

    Základním problémem, na který OWS poukazují, je extrémně nevyvážená distribuce bohatství a naprostý nedostatek odpovědnosti těchto konglomerátů za své chyby. Privatizace zisků a znárodnění ztrát. To nevyřešíš tím, že těm, kdo protestují, dáš práci.
    FESTER
    FESTER --- ---
    SCHWEPZ: Edmund Strother Phelps koukam ze ten clovek ma(mel) hodne vliv na evropskou ekonomii... proc tam ted mate teda taky bordel???

    neni on pro evropu to same jako dela v americe ekonomicky bordel Paul Krugman ? :)
    FESTER
    FESTER --- ---


    The “Occupy DC” protest group is planning to disrupt the upcoming Conservative Political Action Conference using a range of potentially illegal tactics that could even include violence against participants, Scribe has learned.

    The planned disruptions at CPAC come only days after U.S. Park Police raided Occupiers’ tent cities at McPherson Square and Freedom Plaza in Washington, D.C., confiscating a number of tents, and prohibiting Occupiers from camping out there any longer.

    During a Thursday meeting at McPherson Square, until Saturday the epicenter of the protests, Occupiers brainstormed tactics for shutting down or disrupting the conference, according to a source who was present at the meeting.

    The protesters suggested pulling fire alarms in the hotel where the conference will take place, screaming “fire” during conference activities, “glitter-bombing” participants, cutting electrical power, and barricading entrances to the hotel, according to the source, who requested anonymity.

    “Speakers will be physically assaulted, not just verbally confronted,” the source told Scribe in an email. Two Occupiers, who the source also identified as members of the New Black Panther Party, “said they would be disappointed if they didn’t get arrested and planned to ‘make it count.’”

    Exclusive: Occupy DC Plans Mayhem for Major Conservative Conference
    http://blog.heritage.org/2012/02/07/exclusive-occupy-dc-plans-mayhem-for-major-conservative-conference/
    FESTER
    FESTER --- ---
    ZHAQ: o formu a vetsinu jejich argumentu ktere nemaji hlavu patu

    srovnavat JFK (demokrat) a dnesni demokraty tak se JFK obrati v hrobe co dneska demokrati delaj...
    ZHAQ
    ZHAQ --- ---
    FESTER: jim, myslíš jako OWS? A ty teda neuznáváš žádné jejich argumenty? Nebo ti jde o formu?
    Takže celkově ti vyhovuje systém, který momentálně je. Jen ti nesedí demokrati a Obama.. takže prostě máš pravičácký světonázor a co je vlevo je špatná cesta?
    FESTER
    FESTER --- ---
    ZHAQ:
    nejsem spokojen s dnesnim stavem... nejsem spokojen s tim co dela Obama a jak to resi... najsem spokojen ze Obama jim leze do prdele budu spokojen jakmile Obama nebude presidentem... to neznamena ze pujdu demolovat
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Occupy Oakland video: Police use flashbangs & tear-gas against protesters - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=5WEK6HgXBsQ&feature=player_embedded
    FESTER
    FESTER --- ---
    SCHWEPZ: to bylo dobry... akorat zacatek... ale jake vedly duvody uz neni :) takze si to zaslouzil a vykoledoval sam...

    tak jak s tim sprayem
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    http://divinecosmos.com/images/image/114.5_trillion.jpg

    Image of the total amount of unfunded liabilities in the United States -- the total amount that will be needed, in the coming years, to pay all the bills. That comes out to 114.5 Trillion dollars. Remember -- the amount that has already been created by the derivatives swindle is at least five or six times this much.

    A tohle je taky VELMI INSPIRATIVNÍ - sjeďte až dolů:
    http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_piigs/images/demonocracy.info-who_loaned_piigs_the_money-watermark-large.jpg
    ZHAQ
    ZHAQ --- ---
    FESTER: takže ty jsi spokojený s nynějším stavem?
    FESTER
    FESTER --- ---
    SCHWEPZ: duvody protestu nejsou ani poraqdne dodneska znamy... kazdej mele neco jinyho a nema to halvu patu.... a nikdy nemelo
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Stun gun vs Occupy DC: Cops tase protester in pyjamas - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=G3-gtbvm9sA&feature=player_embedded#!


    FESTER
    FESTER --- ---
    SCHWEPZ: me staci co udelali z Detroit...
    FESTER
    FESTER --- ---
    ALCATOR: hodne tam chodilo lidi kteri jim nabizeli praci a odmitali...

    mysli si ze jim nekdo bude hned na zacatku po skole platit $20-30 na hod... ani zaboha ....
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    FESTER: Argument s tím, že protestující pošlapali trávu v parku je fakt směšný. I ten s tím "močením a sraním". Bude lepší, když se budeš držet argumenatace pomocí ideologických hesel tea-party, to ti svědčí lépe ,)

    FESTER: Nejsem si vědom, že OWS jsou nějakou frakcí demokratů - myslím, že podobně jako v EU mají máslo na hlavě obě strany. Např. Clinton s Glass–Steagall Act. Takže ty výkříky o tom jak je Nancy Pelosi "XYZ" si nech pro sebe, na to tu nikdo není zvědavý, tady nejsou voliči demokratů a OWS se nezaměřují na hájení jejich politiky. Důvody protestu OWS tu byli mnohokrát popsány, stačí použít filtr.
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    A jak cokoliv z toho mění skutečnost, že to nebyli OWS, nýbrž bankéři a politici, kdo to způsobili?
    FESTER
    FESTER --- ---
    ALCATOR: Argumentuješ tady pár pošlapanýma parkama; obnova parku je záležitost na 2 roky práce a vyjde to na pár desítek tisíc dolarů.

    par desitek jo... :) spis tisice...

    a kdo to zaplati ??? OWS pochybuji... takze taxpayer...
    FESTER
    FESTER --- ---
    ALCATOR: http://www.cbsnews.com/8301-505125_162-28244229/the-financial-crisis-for-dummies/?tag=bnetdomain

    pokud budete koukam jenom na ty tajtrliky z OWS ale neznate veskere priciny od zacatku tak pak se nedivim...
    FESTER
    FESTER --- ---
    ALCATOR: hypotecni krixe nezacala v roce 2008 ale zacala v roce 1977 s The Community Reinvestment Act (CRA) of 1977 was designed to make it easier for low-income families to get mortgages . tento act si vydupali demokrati... a timto aktem zacala veskera ta lavina
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    FESTER: OK, co musí člověk nastudovat, abys ho byl ochoten jako "cizáka" vzít na milost a připustit, že smí přispívat do diskuze?

    Očividně zprávy Reuters a AP a já nevím jakých médií ti nestačí, budiž.

    Tak fajn -- pokud jsem shlédl dokument INSIDE JOB o příčinách a důsledcích hypotéční krize 2008+, mám už tedy právo myslet si, že finančníci a na jejich cecky přisátí politici jsou bezskrupulózní hajzlové, co rozmrdali celý svět? Nebo ani to nestačí?

    Co vlastně mám kurva udělat, abych podle tebe měl právo na názor? Musím deset let stážovat v JP Morgan a Goldman Sachs, abych měl konečně právo promluvit?

    ========

    Argumentuješ tady pár pošlapanýma parkama; obnova parku je záležitost na 2 roky práce a vyjde to na pár desítek tisíc dolarů.

    Argumentuješ tady stránkou s přehledem zatčených; no, každý establishment se brání proti těm, kdo ho chtějí narušit, a logicky využije každou záminku, aby takové narušitele pozavíral (podobně jako v minulosti někteří argumentovali, že ve věznicích jsou samí černoši, a tudíž musí určitě existovat černošský "gen zločinnosti" -- ve skutečnosti však zaujatí bílí policisté a bílí soudci měli větší tendenci odsuzovat černochy než bělochy).

    Jenže to, jak dokázali Ameriku rozmrdat CDO spekulanti a WallStreetem zkorumpovaní politici, to se bude dávat do pořádku dalších několik GENERACÍ a cena za to je číslo, které má víc nul, než stránkovací mechanismus Googlu.

    =========

    Se vzpamatuj, člověče.
    FESTER
    FESTER --- ---
    ZHAQ: a to CBS je podporuji a podporovali (holt jsou nakloneni nalevo) a presto uz je kritizuji

    10 Things Wrong With Occupy Wall Street - CBS News
    http://www.cbsnews.com/8301-505125_162-28248700/10-things-wrong-with-occupy-wall-street/

    a to se jeste taktne mlci o znicenych parkach, nicenych budovach, srani a chcani , nasili a podobne...
    ZHAQ
    ZHAQ --- ---
    jistě že to je spravedlivě..
    "OWS se jako obycejne chovali jako prasata" to je u mě plivání

    řekni mi co podle tebe způsobilo finanční krizi a jakto že vláda nalila do bank biliony dolárů bez jakýchkoli záruk?

    jakto že 30% američanů ze spodních vrstev má stejné jmění jako rodina zakladatelů Wal Martu? http://en.wikipedia.org/wiki/Walton_family

    otevři ty oči pořádně!
    FESTER
    FESTER --- ---
    ZHAQ: a od klavesnice neplivam... na rozdil od tebe to mam primo pred vlastnima ocima...
    FESTER
    FESTER --- ---
    ZHAQ: jiste ale ne jak to dela OWS a levicacka propaganda..

    jedna vec je fakt... OWS se vice tyka US nez evropy... tak jak Acta se vice tykaji a blbnou stim v evrope.. co vsecko se kolem ACTA v evrope deje do toho moc nevidim a tak ovsem tez do toho moc nemluvim... na rozdil napr od tebe a jinych co se tyce OWS... ty ani poradne nevis co se deje ale kritiky kolim toho nnas moji adresu mas furu... ty si akorat prectes co vam naserviruje AP popripade Reuter poslechnes si o tom v telce a tim to konci... popripade si najdes neco na netu a to to co se ti o OWS hodi a pak si rikas ze za neco bojuji... spravedlive...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam