• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    JORIM: tady bych se zameril na slovo "nepoctive", to je velmi dulezite slovo, zejmena to nijak neindikuje zdali doslo nebo nedoslo k poruseni zakona. Serie izolovanych kroku nemusi byt povazovana za trestnou cinnost, ale muze prinest neoduvodnene obohaceni. A to je oc tu imho bezi ...
    JORIM
    JORIM --- ---
    JORIM: A nebo se zeptám jinak: Považujete majetkovou nerovnost za problém, protože "je jasné, že to nakradli," nebo považujete majetkovou nerovnost za problém samu o sobě (i kdyby ten majetek získali poctivě)?
    JORIM
    JORIM --- ---
    APOSTRI: V mém světě především není zvykem považovat bohaté automaticky za zločince. Pokud ten majetek získali nepoctivě, je to problém. V tom případě je třeba mít důkazy, volat policii a ty lidi zatknout. Ale do té doby...
    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    JORIM: To asi zijes v naivnim svete kde velke a bohate firmy/lidi nepodvadi, nekradou, nekorumpuji politiku, nevyhybaji se danim a neporusuji zakony. :)
    EKIM
    EKIM --- ---
    DOOMBRINGER: Tam jsem to pochopil že, sámoška nechce aby to jídlo někdo jedl, protože je prošlé. Přijde bezďák, náhou sežere lehce jetej salát, skončí v nemocnici, kde najdou salát a vypáčej z bezďáka kde to vytáhl, a sámoška cálne pokutu. Z mé vlastní zkušenosti, se daly najít snad všechny potraviny, věci, oblečení, chce to mít víc míst a jet od jednoho k druhýmu. Kolikrát je to hegeš. Týpek, kterej mi ukazoval jak na to, holejma rukama až po ramena. A já si představoval všechny ty bezpečné věci které tam jsou a na 90% něco vytáh, pomeranč, bagetu, jogurt, kedlubny,brambory,pečivo. Nic košér, ovšem když se to protřídilo a umylo.
    JORIM
    JORIM --- ---
    DOOMBRINGER: OK, jasně :-)
    DOOMBRINGER
    DOOMBRINGER --- ---
    JORIM: Ha, sorry.. :) Jsem myslel ze reagujes na prispevek tesne pod tebou. :) Moje chyba.
    JORIM
    JORIM --- ---
    EKIM: To je zajímavá myšlenka, prosím rozepiš ji trochu podrobněji...
    EKIM
    EKIM --- ---
    Obama válečným zločincem? Kvůli zabíjení civilistů drony | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/...ma-valecnym-zlocincem-kvuli-zabijeni-civilistu-drony_286557.html#.UuuJtvnR-1M
    Jejich kritici upozorňují především na vysoký počet civilních obětí a na to, že se tyto akce stávají motivací, aby se mladí muži připojili k teroristům.
    Tedy terorismus je odpovědí na už prováděný teror... a právě ti co jsou za to placeni jsou ty zločinci, protože opravdový terorista to dělá z přesvědčení (nemáš na výběr ), což je daleko vyšší cíl než vlastnění. To že dostaneš zaplaceno za to co uděláš, neznamená že jsi slušný člověk, s čistým svědomím, ale třeba to že jsi sadista co miluje zbraně a zabíjení lidí. A pokud jsi stát, tak nechápu proč mirumiloné státy jsou zotpovědné za stárnutí zbraní vlád které tyto zbraně koupilo(samozdřejmě pro svou ochranu). Ale jediný způsob jak zbraně použít aby nedocházelo k jejich stárnutí, ztráty ceny. Je je použít je, a každý ekonom dané země s řešením souhlasí.
    EKIM
    EKIM --- ---
    JORIM: Chceš mi snad naznačit že výsledek diskuze je předem jednoznačně dán něčím co víš ale nechceš se podělit. Potom je zbytečné ti vysvětlovat ,,komu kdo majetek krade,,. Když nechápeš jaký je rozdíl mezi dvěma lidmi, přičemž jeden střílí zbraní do toho druhého, z důvodů které mi nejsou známé. ( já zabýt, ty jidlo)? A do toho ty, kašpar poskakující okolo s dalekohledem ,, kde je zločin?,,. Mezi tím co ti všichni odpoví (tamhle, jeden člověk zabil druhého) protože měl hlad(bylo pro něj důležitější sestrojit zbraň, a až pak se nažrat). Řekni kdy se člověk stane natolik zločincem abys měl právo do něj vysypat zásobník? Kdykoliv k tomu máš důvod (hlad), nebo kdykoliv máš plnej zásobník? Musíš si uvědomit že pokud nějakou dobu beztrestně okrádáš druhé, dokonce je zvykáš na to že je to zcela normální pro chod, zprávu daného celku. Třeba to nazveš ,,daně,,. Přičemž nejvíce zdaníš těm co mají nejméně. Posiluješ dané jedince k odporu, k boji. Za výslednou válku je zotpovědný ten kdo jí způsobil. Přinejmenším zástupci skupin, národů. A tady máme například Obamu, který je zotpovědný za válečné tažení na Irák. Důvod byl, troristický útok na WTC. A jaký měly důvod teroristi? Žádný je to banda cvoků co prostě miluje letadla a výbuchy. Och dobře to beru, prostě existujou lidi co jsou uplně vymaštěný a dělaj věci jen tak, možná pro potěšení. Vsadím se že Bin ládin byl první člověk na světě co si u youtube honil péro nad záznami z 11.9. a to byl určitě i důvod. Na druhé straně USA, barel ropy má z asvaltových písků výtěžnost 2,5barelů za 1. o proti původním 100za 1. Takže mrkonou k sousedovy přes plot, a říkaj si, když se jich zeptáme za kolik, tak ji budem muset kupovat, ale vždyť jsme si zvykly že co potřebuje to si vezmem, ale nemůžou si to vzít přímo. To by totiž v očích zbytku světa byly zloději a vrazy. A tak byla vynalezena konspirační teorie, což není nic jiného než vykonstruovaná lež určená k ovládání lidí. No a stává se že lidé se stotožní raději se lží než aby čelily pravdě, vždyť chodit do práce platit daně a slepě důvěřovat politikům neni zas tak strašný, a dá se to na konec vydržet néé. No a já patřím k těm co nehodlají život vydržet ale život žít. Počítám se mezi nepřizpůsobivé, ale né protože seru na zábradlí, nidky jsem nepracoval protože umím jen krást, spím pod mostem a k snídani potřebuji nutně nenačatou krabici vína. Ale protože věřím že stát se opravdu bohatým neznamená že něco ,,fyzicky vlastnit,, ale že znám, umím, chápů, cítím, pamatuju, miluju...
    Oni ty teroristy platí? No oni (ti-někdo) platí i výrobce zbraní ale jim se teroristi neříká, pač oni za to dostávají zaplaceno.
    JORIM
    JORIM --- ---
    DOOMBRINGER: Aha, pardon, to si asi nerozumíme, já reaguju na tu zprávu o příjmové nerovnosti...
    DOOMBRINGER
    DOOMBRINGER --- ---
    JORIM: Z pravniho hlediska je odpad stale majetek toho supermarketu. Je to tak tezky pochopit? Nebavime se ted o tom, ze soudit za to lidi je naprostej nesmysl.
    JORIM
    JORIM --- ---
    EKIM: EKIM: Nechápu, co má nějaké bombardování a teroristi společné s tím, že tolik a tolik lidí má tolik a tolik majetku. Oni snad ty teroristy platí?

    DOOMBRINGER: Díky za věcný komentář :-) A teď prosím vysvětlení, komu že ten majetek ukradli.
    EKIM
    EKIM --- ---
    ...což by pro mě byl třeba dobrý důvod pro teroristrický útok na izrelskou ambasádu v česku. http://ism-czech.org/ byl jsem na přednášce. To nejmenší co můžu udělat je o tom mluvit dál http://www.globalresearch.ca/dime-dense-inert-metal-explosive-new-generation-of-deadly-weapons/3469
    EKIM
    EKIM --- ---
    JORIM: ten sarkazmus si můžeš nechat http://www.zvedavec.org/komentare_2955.htm nebo patříš k obhájcům ,,humanitárního bombardování,, jak jeden diskutující poukazuje na manipulaci lidí médii. Žádná sureáliae,ale obyčejná realita. Nejhorší je na tom to že zástupce české ambasády v izraely, prý zaujal k celé věci kladný postoj....
    DOOMBRINGER
    DOOMBRINGER --- ---
    JORIM: Prestan reagovat jak dement, prosim.
    DOOMBRINGER
    DOOMBRINGER --- ---
    JORIM: Ano, oni ten majetek nekomu ukradli.
    JORIM
    JORIM --- ---
    EKIM: Nejsem si jistý, jestli ten příspěvek něco znamená, nebo jde pouze o surrealistickou poezii. Každopádně, na mou otázku to neodpovídá.
    EKIM
    EKIM --- ---
    JORIM: No vzhledem k tomu že ,,nejbohatším,, člověkem světa je Bill Gates ... no a nevobložil on tenkrát někoho? Ikdyž v té době se tomu říkalo bussines. Svět co plodí knihy o drahém kamení, svět jehož součástí jsou války. Příklad je gaza a spoiler s vystoupením Billa, kde říká chudoba do r.2035 nebude existovat. Také bych chtěl vědět jak se omluvit obětem testování nových zbraní. Myslim že kdyby se mi někdo přišel omluvit, že mi pozabíjel příbuzné a kamarády.,, Prostě jsem chtěl vědět jestli bychom vám nemohly pomoc trochou fosforu? mno a,, I kdyby se pro takové skutky našlo v srdci odpuštění, myslíš že by stačilo 21let?
    JORIM
    JORIM --- ---
    SCHWEPZ: EKIM: Jsem zmatený... Oni ten majetek někomu ukradli? Či ho získali podvodem? Nepoctivě? Nebo ho snad zneužívají k trestné činnosti?
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Tři muži budou postaveni před soud, že "ukradli" vyhozené potraviny z popelnice u supermarketu
    http://www.blisty.cz/art/71957.html

    Britská prokuratura tvrdí, že je ve veřejném zájmu, aby muži, kteří si vzali jídlo z popelnice, byli stíháni za krádež.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam