• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    YMLADRIS: Ano, dnešní doba je zrychlená a plná větších změn, než mohl zažít někdo, kdo žil v relativně klidné době v přírodním společenství v cyklickém čase. Neporovnávala bych to.

    Nepochybně to dává bytostem specifické možnosti vývoje, a to je jeden z důvodů, proč tu všichni jsme;). Ten klid někde, kde se "moc neděje", dává zase jiné možnosti.

    Víšco, třeba představa moct prožít život v nějakém domku (nebo chatrči) u lesa a moct pořád prohlubovat např. znalosti bylin a energií, léčení a propojení všeho, a mít na to ten klid a čas a prostor danej tím, že společnost a ekosystém je stabilní a vypadá, že nějakou chvíli vydrží, má taky něco do sebe....
    Myslím si, že to, že se člověk v přírodě s věkem "už nic neučí", protože se na něj nevalí mega mraky informací a změn ze společnosti kolem, je taky iluze. Učí se (pokud chce, je tak založený....) jiné věci, tišší, jemnější.


    YMLADRIS: To je zajímavá asociace ;), pod Kuatovým příspěvkem jsem si představila spousty všelijakých složitých a nekvalitních přístrojů nebo nedomyšlených reforem, všechny ty věci, které taky velice přísně filtruju, a v podstatě pořád hledám způsoby, jak je filtrovat ještě víc, protože si přeju v životě dělat i jiné věci, než jim věnovat pozornost....
    A ty v tom hned vidíš exekutora...;).....věci, ze kterých hrozí exekuce, mi přijdou jednoznačně v kategorii toho, čemu člověk tu pozornost věnuje, protože musí (pokud teda není momentálně nějak mimo, to už je zas jiná věc...)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KUATO: To co pises mi asociuje lidi, kteri "neresi" a pak se divi ze jim exekutor zabavil barak. Ale to neminim jako nejaky protiargument, spis volnou asociaci.
    BUBLINATOR
    BUBLINATOR --- ---
    INK_FLO: teď jsem si uvědomil; kde spím, netopím a mám ještě otevřené okno. vyspím se tak nejlépe. včera a předevčerem jsem se ale probudil kol třetí ráno a nemohl zabrat. zřejmě to bylo proto, že jsem v práci zmokl a musel si vysušit boty a oblečení, takže jsem měl puštěné topení. byla to pro mě záhada, teď už nejni
    KUATO
    KUATO --- ---
    YMLADRIS: to jo, ale tech zmen uz je tolik, ze nez zareagujes na jednu, uz je tu dalsi. tak za chvilku rezignujes, jenom to kolem sebe nechas plout. dostanou se ti do ruky veci, ale ty veci nemas cas si poradne prohlednou, seznamit se s nimi, pac jednak se za chvilku rozbijou (jsou na to stavene), druhak jsou za chvilku prezite. cim dal vetsi plytkost. ale kdyz by jsme se nenaucili jen tak klouzat po povrchu, tak bychom se asi za chvili zblaznili.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KUATO: ja to puvodni sdeleni chapu. V nasi kulture kazda generace za polovinou zivota sdeluje Ja tomu svetu kolem sebe nerozumim. Nevim jak ty, ale ja svym rodicum vysvetluji co maji delat, jak se maji zachovat, co s tou penzijni reformou, ceho se bat na internetu, koho volit, atd atd. Duchodci uz maji padla, za ne orientaci ve stale se menicim svete resi jejich deti. Ale nez odejdes do duchodu, porad musis sledovat nove veci a zaujimat k nim postoj. Kazdych 20 let je spousta novot.

    Zatimco v pralese, stiri havet, ok, ale porad ta stejna. Ve 12 letech uz vis vse a pak se az do smrti v podstate nic dramaticky noveho nestane; muzes opakovat jednani, ktery sis osvojil.
    KUATO
    KUATO --- ---
    CONTINUITY: ano, to co pises, to dava smysl - kdyz se podivas na lidi, zijici v prirode, kde ziji predatori, jedovati hadi, stiri a podobna havet, oni musi zustat otevreni novym zkusenostem a vjemum, protoze kdyz prestanou davat pozor, co se kolem nich deje, vyrazne se zvysuje riziko, ze na neco umrou. kdezto naopak my uz mame sve zivotni prostredi natolik opanovane, ze muzem chodit zasneni a moc se nestarat, on se system postara. a on se opravdu stara. dochtori nas daji dohromady i kdyz nas sejme auto nebo prijdem k urazu z blbosti (u adrenalinovych sportu apod). takze tady je mnohem mensi existencni tlak na to zustat otevreny. ale nejaky samozrejme furt je, u spousty lidi treba i velky, ale muze byt, ze prijde vnivec, protoze vetsina lidi nema propojeny vnitrni a vnejsi svet, takze pobidky vnejsiho sveta vychazeji naprazdno.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    INK_FLO: Myslím si, že zastavení mentálního pokroku je v oné rozvíjející se společnosti dokonce obecně uznávanou normou. Takové to, že člověk někdy mezi 20-30 zatuhne v nějaké formě, postojích, názorech a zvycích a tak už zůstane, a mění se velice málo a považuje se to za normální...což je imho naprosto nenormální a nepřirozený, ale přesto alespoň nějaké známky téhle choroby nese většina lidí.

    To, že se člověk učí pořád další blbosti, jak zvládat pořád nové mobily a média apod., adaptuje se na reorganizace v práci, cestuje na dovolenou do 50 turistických resortů okolo zeměkoule... ještě neznamená, že se rozvíjí.

    Poslední dobou se to zřejmě pro část lidí v západní civilizaci mění, že opravdu dokáží využít těch možností, co jsou, a opravdu se vyvíjet, ale civilizace jako celek imho není nastavená tak, aby podporovala opravdový vývoj, ale právě spíš ten pseudovývoj. Opravdový vývoj si v rámci toho vytvářejí jednotlivci a skupiny lidí, a sdílejí různé prostředky a struktury, které mu pomáhají....

    Těžko srovnávat s kmenovou kulturou....
    Pořád se mi vrací zkušenost se šamanem Augustinem z Ekvádoru. Přišel mi jako člověk, kterej je totálně pružnej a pořád se učí, vstřebá každou novou zkušenost. Jeho zkušenost s naší civilizací je očividně omezená, do své cesty do Čech navštěvoval akorát místní město poblíž svého domova v džungli, kde chodil do školy, bylo to zvláštní, když jsem mu překládala, a každou chvíli jsem si uvědomovala, že kontext toho, co je pro nás všechny samozřejmé, často nebude znát......ale přitom byl plnej zkušeností a vědění...učil se očividně od každýho člověka, se kterým pracoval na ayahuasce, ze všeho, co k němu přišlo....řekla bych, že o duševních a energetických problémech západních lidí věděl věci na úrovni psychologa a léčitele v jednom, protože ty lidi na ayahuasce vidí jako energetická pole, a vidí co se v nich děje a naslouchá tomu, co sdílejí - a nepochybně toho ví víc, než nás většina víme o sobě.....
    Předtím jsem se s něčím podobným setkala jen v knize Poselství od protinožců, která popisovala kmenové společenství australských aboridžinců, kde lidé ani omylem neměli zastavenej duchovní vývoj, přesně naopak, celej jejich život byl o tom neustále se vyvíjet, transformovat, rozvíjet nový schopnosti, pochopení a poznání... "Primitivní" život jim v tom rozhodně nebránil, spíš naopak, dával jim spoustu klidu a času a spoustu příležitostí cvičit se v naladění na své prostředí, protože v té nehostinné krajině jen ten, kdo je v jednotě, najde co potřebuje.

    Touhle knihou těžko argumentovat, protože mnoho lidí ji považuje za fikci. Mně to přišlo pravdivé, protože někde hluboko uvnitř cítím, že přesně takhle vypadá normální civilizace. Tedy takhle po té duchovní stránce. Může si zvolit být technická nebo netechnická nebo cokoliv mezi tím, jak se jí zrovna chce ;)

    Po tom, co jsem potkala Augustina, už nepochybuju vůbec, že je to opravdu možné a opravdu to tak může fungovat a někde ještě zčásti funguje, zdravá společenství, která člověku dávají prostor se vyvíjet a přímo to podporují.

    Zároveň teda ale vůbec nepochybuju, že jsou kmenová společenství, kde existují zkostnatělé zvyky a formy chování, které opravdu vedou k omezenému obzoru. Přijde mi, že takové věci vznikly všude na světě, že prakticky všude se nějakým způsobem odchýlili právě od té normální přirozené civilizace a vymysleli různé hlouposti (všelijaké nadvlády někoho nad někým, omezující víry a tabu apod.....).... Že někdo žije v přírodě neznamená, že je dokonalý a všecko je perfektní.... Ale taky to rozhodně neznamená, že se nevyvíjí.....
    Ostatně, v přírodě se všecko neustále mění a pořád se něco děje....člověk, který je dobře obeznámen se svým prostředím a vším v něm a umí si tam poradit, má obrovské znalosti živých systémů a sebe sama a pořád je doplňuje...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    INK_FLO: myslim si ze to je posuzovane z uhlu pohledu predpojateho cloveka :) samozrejme ze pokud stanovim pravidla takova a takova tak je potom tezke jimi projit a vyhovovat. myslim si ze kmenove kultury a zapadni civilizace jsou natolik rozdilne ze se nedaji hodnotit zebrickem jedne ci druhe neb nikdy takto ani jedna neobstoji.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    fenomén zadrženého vývoje - „Děti žijící v kmenových kulturách zaznamenávají rychlý socializační vývin a předčasnou dospělost, kodifikovanou iniciační procedurou, ale jejich chápavost a rozvíjení mentálních dispozic se v dalším průběhu zpomaluje a dostává se na jakýsi „mrtvý bod“, protože jim jejich společnost neposkytuje kromě již naučných tradičních zkušeností nic nového, co by náleželo si osvojit. Podobné „zastavení“ mentálního pokroku je obecně nemyslitelné v dynamicky se rozvíjející společnosti, v níž stálý příliv nových myšlenek a poznatků nedovoluje stagnaci, nýbrž prosazuje prakticky proces celoživotního učení, k jehož realizaci je nezbytná organizace cílevědomého programu vzdělávání“.

    ehm, no myslím si, že podobné zastavení mentálního pokroku je klidně možné i v oné dynamicky se rozvíjející společnosti :-))
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    JARAX: zázraky dnes a denně ;) jedeme jedeme
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    čili zůstávám dál bez konkrétního odkazu, čehokoliv přesvědčivého, já pochopitelně po radioaktivních slepicích žádný zázrak nečekal, ale na levičácký kecy kavérenských intelektuálů jsem připraven doopravdy byl.., jen ne na tak neopravdové
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Barry Schwartz on our loss of wisdom | Video on TED.com
    http://www.ted.com/talks/barry_schwartz_on_our_loss_of_wisdom.html
    JARAX
    JARAX --- ---
    CONTINUITY: Dnešní doba je stoprocentně doba transformace a zázraků. A krásně si to napsala.
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    KAREN: jo no ;) skauteřina to byly časy, ach :)*
    KAREN
    KAREN --- ---
    GEN_IO: ,D dobrej tropical trip
    joo tak kosu, ze se neda usnout, znam duverne z mladych skautskych let.))
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    KAREN: :))) vylejzání z postele do studeného pokoje..
    Mám kamaráda, výborný a obětavý člověk, který minulý rok něco opravoval na baráku, tak poslal rodinku na moravu k babičcce a vlastně zatopil až jak napadl sníh. ale říkal, že už bylo doma fakt psycho :) (Topí jen dřevem, sere na industrial) Říkal, že už tam byla taková kosa, že se nedalo usnout. Přijel mi tenkrát něco pomoct na baráčku, přijel večer, úplně hotový, a že jestli si může pořádně zatopit. Rozpálil Petry, nekecám, místy doběla a totálně vytuhnul.

    (Já se v tom vedru převaloval a nemoh usnout, až začalo něco smrdět, plast. Vylez jsem z postele a kyblík na třísky, který stál dobrého půl metru od pecku rozteklý z části po podlaze:)

    Tolik jen k teplu a zimě u nás tady :)
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    Dokud bude v lidech neustále živena, a již od mala jim od školy vštěpována "lokty lokty-přes mrtvoly-soutěživost" namísto v jakéhosi modelu vzájemné závislosti, bude tu stále dost horko. Těmi ostrými lokty soutěživosti, kterými si jedinec v mylné představě vytvoří svou bublinu nezávislosti, prakticky vytvoří přesný opak, a jakýkoliv společenský výkyv jej může velmi lehko připravit naprosto o vše. Neb takto lidé plodí jen závist mezi sebou.

    Namísto hospodářské soutěže jsem pro nastolení hospodářské spolupráce :)
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    JUNIPETRUS: Tohle je výborný kousek :) taky doporučuju
    KAREN
    KAREN --- ---
    INK_FLO: v prazskym byte jsem mela na termostatu nastaveno tusim 21,5 - pres noc to melo udrzovat teplotu na 16, ale topeni bylo v noci prakticky vypnuty (dobra izolace, asi).
    ted v brne presne nevim, ale asi kvuli ne moc dobre tesnicim oknum (a mozna i kdejakejm psychosomatickejm aspektum) mi tu je subjektivne chladnejs;) sice jsem ponekud nestandardni pripad v tom, ze hodne casu doma prosedim a hejbu u toho skoro jen prstama;)), ale topit nad 22 mi prijdeneco jako rozmarily - radsi si beru svetr a teply papuce, nez abych se snazila rozpalovat vafky do bela a kouzlit tropy;) a v noci jsem zas zvykla od detstvi na to, ze se v podstate netopi a jen to chladne... je fakt, ze mam obcas problem s vylejzanim z postele do "studenyho" pokoje, ale vylejzani z postele a casny ranni provoz je beztak takova moje neporesena kapitolka.)))
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    9.3.2009 se konala ve Švýcarsku v rámci TŘETÍ ANTICENZURNÍ KONFERENCE přednáška Andrease Clausse Peníze a právo. Filmový záznam jsme opatřili českými podtitulky a můžete jej shlédnout zde

    Autor přednášky je už dvacet let činný ve finančním sektoru a velmi zábavně a srozumitelně vysvětluje pozadí finanční a hospodářské krize. Ukazuje, proč ke krizi muselo dojít, jaký budoucí vývoj se na nás chystá a jaké existují možnosti ubránit se tomu, aby z úmyslně nastoleného chaosu vyvstal Nový světový řád, vedoucí k zotročení lidstva a přesunu veškerých státoprávních záležitostí do rukou několika málo mocných jedinců.
    Andreas Claus

    Claus - titulky
    http://video.google.com/videoplay?docid=3719610459164146264&hl=sk
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam