BROZKEFF:
Myslím si, že je dobře, že nás tu zjevně je dost, co jsme si tohohle všimli.
Že taková ta vegetariánská dieta, co v podstatě tvrdí, že bílkoviny skoro nepotřebujeme, která se rozšířila po roce 2000 skrze new age zdroje, není ideální a má některé docela divné následky.
Vím to hlavně proto, že jsem ji praktikovala, docela poctivě a léta, a zpětně přesně vidím, kam to vedlo....
Jak to popisuje Ymla, příliš jin, a vadí to i u ženský...mně teda dost....chybí vůle, chybí jakási průraznost, praktičnost, schopnost hýbat věcma....

F0N: Dobrý video, fér ženská....
Myslím, že velmi podstatná připomínka k tomu je, že to v těch igelitech v supermarketu žilo a umřelo naprosto nesrovnatelně brutálnějším způsobem.

To je třeba pro mně zásadní rozdíl. Nerozlišuju jíst a nejíst maso, rozlišuju maso z přijatelných a nepřijatelných zdrojů. Kuře z velkochovu pro mně je nepřijatelný, a nebudu ho jíst ani od babičky ani nikde jinde, jediná situace, kdy bych to jedla, by bylo za nějakých podmínek hladomoru nebo jinak akutní nouze....(nemyslím málo peněz, myslím fakt scénáře typu že je to jediný jídlo na x dní nebo na x desítek kilometrů....).

Jinak, na tom videu je samozřejmě vidět, že i ta nejohleduplnější smrt je pořád smrt a není to nic hezkýho. Připomíná mi to, jak jsem u něčeho takového sama byla na Novém Zélandu. Šéf zabil ovci. Udělal to bleskově a šikovně. Ovce měla dobrej život až na posledních 15 minut, kdy měla velkej strach (tak ohleduplnej jako tahle paní šéf nebyl). Všimla jsem si, že přestali zpívat ptáci. Na všecko na chvíli padla taková těžká a temná energie, smrt nebyla žádná legrace pro nic živýho okolo...
Pak jsme měli čerstvý skopový k večeři, nepředstavitelnej rozdíl proti téměř jakýmukoliv masu u nás.
Jedla jsem tam maso asi 2x denně a zřejmě to patřilo k faktorům, které mi zachránily život, protože jsem potřebovala právě tu agresivní, praktickou energii z něho, abych přestala brát heroin... Jako rozplizlá vegetariánka živící se ovesnýma vločkama a sojovým mlékem jsem toho schopná nebyla, byla jsem úplně zacyklená a bez síly a jen jsem pořád opakovala program, a najednou to šlo, prostě jsem se hrozně naštvala a hotovo....

Myslím si, že určitý množství týhle akční energie je v životě potřeba. Člověk ji nemusí nutně brát z masa, to asi je potřeba jen u někoho, a taky třeba ne pořád. Taky ho teď nejím denně, zrovna dnes poprvé asi po měsíci.....
Zjevně jsou lidi, co jsou vegetariáni a mají téhle síly dostatek, a vůbec jsou zdraví a svítěj, a nic jim nechybí. Ale myslím, že tam je hodně důležitý, že berou kvalitní proteiny z kvalitních zdrojů....což si dnes taky hodně hlídám, když zrovna mas nejím....

Ta low-protein ideologie je mi celá podezřelá, protože je zřejmý, že kdo podle ní žije, je takovej...snadno ovladatelnej...zbaští kdejaký "duchovno", co je mu předloženo....nebrání se, nebojuje, nemění věci...
Asi ne každej, někteří lidi dokážou žít snad na čemkoliv a mají tak silnýho ducha, že prostě jsou silní.....

Nemám čas, odjíždím, nedám tomuhle nějakou souvislou formu, pardon...ale mazat či neodesílat se mi to taky nechce, snad to bude dávat trochu smyslu, co jsem tím chtěla říct....v zásadě bych to asi shrnula:

- maso může být pro někoho a někdy docela potřeba
- není maso jako maso
- pokud být vegetariánem, tak hodně záleží jakým....
(to tu už všecko bylo řečeno, tak jen pro pořádek:))

ještě něco - ono se rádo mluví o tom, že maso je potřeba atd., ale už se moc nemluví o tom, že současná situace, ve které je v západní společnosti běžné jíst maso každý den, je z historického hlediska velice nepřirozená. Ještě před 100 lety to bývalo tak, že byla zabijačka jednou ročně a víc masa nebylo. Bohatší rodiny měli maso o víkendu, chudší o svátku. Dnes je z tohoto pohledu boháčem úplně každý, ale čím dál tím víc se ukazuje, že ekosystém se s tímto naším rozhodnutím (že můžeme být všichni boháči) čím dál tím více nehodlá smířit

GAISAKA: takže podle tvé logiky si můžu udělat děcko a pak ho zabít a bude to v pohodě, protože nebýt mě, tak se stejně nenarodí :-))...ještě by mi mělo být vděčný aspoň za těch pár chvil

nehledě na to, že kdyby se těch 90 procent zvířat nenarodilo, tak se to projeví dost radikálně k lepšímu na celkovém stavu planety

GAISAKA: samozrejme tebe ako skusenemu lovcovi kralikov na zahrade je toto video uplne k nicomu, ale toto forum je myslim otvorene a nielen lovec Gaisaka ma don pristup vsak? :)

F0N: mě nevadí zabíjení zvířat, ale vadí mi způsob, jakým se to dělá dnes. Tzn. že v téhle oblasti vládne přetvářka, při které vyhodí ze školy učitele za to, že v hodině před dětmi zabije králíka, aby děti viděly, odkud se ty "věci" na pultech berou....a rodiče jsou hrozně rozhořčení, jak si mohl něco tak krutého a odporného dovolit, a pak si popřejou dobrou chuť nad pečínkou :-))

BROZKEFF: jasný, ta "chcíplost" je imho často znakem spíš nevyváženého jídla, kdy tam něco důležitého chybí. A vůbec to nesouvisí s masem, protože jedlík masa může být stejně podviživenej jako vegetarián a naopak vegetarián, když si umí vařit, tak může mít daleko lepší výživu než lecjaký masojed.

dobrým příkladem je tzv. "sociální obezita" - spousta cikánů jsou sice tlustí, ale trpí vážnou podvýživou, protože tu hmotu nahoní jen pečivem, sladkýma limonádama a nejlevnější uzeninou

Ja bych to videl na zlatou stredni. Ta vzdycky funguje. Jist hodne zeleniny, necpat se sladkym a omezit maso. :-) A hlavne bejt flexibilni. Kdyz mi babicka masarka nalozi knedlo-zelo, tak ho snim mimo jine proto, ze vim, ze ji to udela radost a treba jako potencionalni vegan mam moznost trenovat svoji mysl. Pripoutanost k sebezdravejsi ideologii je porad jen pripoutanosti. Moje sestra zacala s makrobiotikou a je fakt zajimavy pozorovat, jak se zacala uzavirat do jakesi makrobioticke bubliny. V tomto makrobiotickem mikrosvete se resi jenom jidlo a vsechno co je jine je potencionalne nebezpecne a nezdrave.