AMBIENTIUM: Motivace zvenčí není jediná. Existuje i motivace vnitřní. Myslíš, že Einstein by nepřišel na své mc2 kdyby měl dost peněz?

AMBIENTIUM: zajimave.. a v tvoji rodine by 10k poresilo ten cil "nemusime chodit do zamestnani, ktera nas nezajimaji?" U nas teda ne. Plus vidim provozni potize s definovanim toho pojmu rodina td.

Po pravde, mne prave prislo ze Kuato to dost podcenil. Protoze pokud by se to krylo z 100 % DPH, tak zhruba vzato ceny by musely stoupnout o 80 % vuci dnesnim, to uz nemas 10k ale 18k. Plus jak psal tedka, cena prace na trhu by stoupla - lidi by nemuseli pracovat z nutnosti, ale jen ze zajmu o slusne penize = jejich prace by byla draha = vysledny produkt by byl drazsi... takze kdyz to zaokrouhlim misto na 10k na 20k ze to by cloveku pokrylo zakladni potreby typu bydleni, jidlo, fungovani.

Coz proste je hafo penez. Na druhou stranu by to vyresilo problemy s duchodovou reformou (basic income by se samozrejme vyplacel do smrti, jinak je to nespravedlive zejo). V cele Evrope si ministri financi rvou vlasy jak zajistit vyplaceni duchodu kdyz neni a nebude dost deti... ale takhle by se proste reklo ze na duchod na clovek zakladni lidske pravo cely zivot... takze holt ty penize by se musely nekde sehnat, treba natisknout nebo muzem zotrocit nejake jine zeme. (Delam si prdel, ale fakt mi to pripada proste mimo realitu)

muzem to rozebirat, ale obavam se fakt, ze makroekonomie je vesteni z kristalove koule.

ja osobne si filosoficky ani nejsem jista, ze by to lidi fakt motivovalo k tomu, travit svoje zivoty nejak prinosneji. ale to uz uplne je otazka do hospody

proste tohle je jedna z veci, na kterou clovek muze mit nazor takovy nebo makovy, ale muselo by se to prakticky vyzkouset, aby se videly vysledky. na papire to muze vypadat ne/pekne, ale jednalo by se v kazdem pripade jenom o spekulaci. napadlo me jeste vcera, ze kdyz budou mit lide jisty nejaky prijem, ze by treba prestali pracovat za stejnou mzdu na malo kvalifikovanych mistech v tovarnach - jenze kdyz ty jim priplati, muze se stat, ze prestanou byt konkurence schopne ve srovnani s tovarnama ve statech, kde zadny minimalni prijem neni, takze pujdou do kopru, tim prestanou platit dane a za chvili opravdu nebude z ceho ty minimalni prijmy vyplacet. jenze mozna, ze by lide z tech mist neodesli. mozna by dal pracovali za stejne penize, jen by byli ve vetsim klidu, protoze by nebyli tak blizko existencniho dna. proste nevim, co by to udelalo. kdyby se svycari, rakusaci, nemcouri uvolili to vyzkouset, bylo by to fajn. akorat nevim, jestli by nekdo riskl, ze si odrovna narodni hospodarstvi, kdyz se to nepovede.

AMBIENTIUM: a jak se chces rozvijet, kdyz musis furt resit penize na jidlo, bydleni.
Spoustu lidi dela praci prave kvuli tomu, prace je nebavi, nechaj se i ponizovat, aby je treba nevyhodili. Dalsi nemale mnozstvi lidi jsou bez zamestnani - ty jsou odkazany na podporu, a musi se plazit pred uredniky, aby ji dostali, aby je nahodou nevyradili z evidence. Tihle lidi pres pul milionu tedy uz dostava nejaky prijem, jen neni nepodmineny. A k tomu je treba pripocist naklady na tu ohromnou byrokracii kolem uradu prace a ruznych davek.
Zkratka soucasny system - miliony zavisli na davkach se statusem bud nemakacenku nebo socialne vyclenenych a spolecensky menecenych, nebo otrocky system prace pro ostatni lidi, kteri akorat drzi hubu a krok, to neni vyvoj, to je stagnace, minimalne stav pred rozpadnutim.
Je to smesne. Kdyz si vezmem pritom v jakym zijem svete. Ze proste placena prace pro vsechny uz nikdy nebude, a to predevsim diky rozvinutejsim technologiim (plus presouvani vyroby nekterych firem do afriky a asie).
K cemu tedy mame vsechny ty stroje? Kolik myslis, ze je potreba lidi v zemedelstvi v CR k tomu, aby melo jidlo cela republika?
Kdyz treba 10 lidi nahradi nejaky stroj, teoreticky ten majitel firmy nebo firma usetri 10 platu + za stroje se neplati danne. Nemeli byt mit ale prospech z technologie cela spolecnost? Proc na tom ma vydelat jen nekdo?
Tohle je jeden ze zdroju pro spolecny prijem.
Dale ti co hodne vydelavaj, vydelavaj na prirodnich zdrojich, ktere, ale patri vsem.
Proc ma zlaty dul patrit jednomu cloveku? Proc ma patrit ropa jen nejake korporaci?

Tudiz skutecny vyvoj ted bude spocivat prave ve zmene pristupu ke svetu, zdrojum, praci, ke statu.

Kdo rika, ze stat neni vlastne akciovka, a obcani podilnici, ktery si zaslouzej se dividendy? A co brani, aby to tak nebylo?

BOREC: Pokud peníze jsou způsobilé zajistit základní potřeby, jídlo, bydlení, ale i vzdělání a zábavu (knihy, filmy,...) pak je základní příjem skutečně nesmysl.

Buď bude nastaven nízko, takže nic nevyřeší a jen přinese další náklady, nebo tak vysoko, že během pár měsíců přeběhnou všichni ze strany platících na stranu přijímajících.

Pokud někdo dostane prostředky bez vynaložení snahy, musí být někomu jinému za jeho snahu prostředky odebrány.

AMBIENTIUM: musi byt ale motivovani penezi ?

DAWYT: Lidi musí být nějak motivovaní k pohybu, životu, učení se, rozvoji, takový je základní zákon přírody. Základní příjem jde proti tomuto zákonu.

DAWYT: The lives of the last men are comfortable. There is no longer a distinction between ruler and ruled, let alone political exploitation. Social conflict is minimized.

Nietzsche said that the society of the last man would be too barren to support the growth of great individuals. The last man is possible only by mankind's having bred an apathetic creature who has no great passion or commitment, who is unable to dream, who merely earns his living and keeps warm. The last men claim to have discovered happiness, but blink every time they say so.

Last man - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Last_man

zajímavý projekt

Průlomový okamžik: ve Švýcarsku připravují referendum o základním nepodmíněném příjmu! | Blogy Vaše Věc
http://www.vasevec.cz/blogy/prulomovy-okamzik-ve-svacarsku-pripravuji-referendum-o-zakladnim-nepodminenem-prijmu

nemuzu si odpustit repost, protoze sem to proste patri. tem, kteri tomu tu hodinu a pul venuji, muze byt odmenou to, ze se snad jiz nikdy nebudou chovat stupidne :)
Esej o stupiditě - František Koukolík | Dotsub
http://dotsub.com/view/661a4a6f-b46a-4a7f-8a21-b61a7aede542

Byl jsem na drogách jménem peníze
http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/1400-byl-jsem-na-drogach-jmenem-penize

1. Nedávejte PENĚZŮM svou pozornost, tím celý PENĚŽNÍ systém energeticky posilujete.

2. Snažte se PENÍZE používat co nejméně.

3. Rozvíjejte bártrové obchody.

4. Vytvářejte lokální alternativní měny a vyžadujte jejich legalizaci.

5. Nezadlužujte se. Neberte si úvěry a hypotéky.

6. Neberte vážně reklamy, která vás vyzývají k nákupům.

7. Dovolte si to být bez PENĚZ - je to léčivé.

8. Zajímejte se o to, co se děje s vašimi PENĚZI v bankách, kde je máte uložené a kam vaše PENÍZE banky investují, zda do zbrojního nebo porno byznysu nebo jinam.

9. PENÍZE nesmějí ovládat vaše životy, rozhodovat o vašem zaměstnání, držet vás v mrtvých partnerských vazbách.

10. Dělejte jenom to co vás baví a PENÍZE pak přijdou.

LEOZ: včera nebo předevčírem jsem si o něčem podobném shodou okolností četl (zatím jen abstrakt, článek bude na academia.edu až časem), ale bylo to o mindfulness tréninku u australských policistů :)