• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    FRONEMA: Netusim, bo nevim cim se zivis, jestli si poctivy clovek, nebo prodavas hrnce duchodcum :) Ja tim nezastavam komunisticky nazor vzit vse bohatcum a dat to chudcum, nebo nejakym dektretem zabavit vse co chci.)) Proste je to o zmene, o paradigmatu , o novych hodnotach, ktere se v lidech - aspon by mely - vykrystalizovat vyvojem

    _BENNY: Jak sem psal, koncim s touhle debatou, ktera jede uz jen proto, aby te zase utvrdila v tve spravnosti a ze ti vse zapada, jak ma a nic neni treba menit :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: jakoze my vsichni kdo chodime do prace ve skutecnosti nepracujem ale kradem? wtf?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    TILOPA:

    chces tedy zrusit penize ano/ne?
    chces mit bydleni, stravu a energie zadarmo a bez prace ano/ne?
    chces lidem davat vic ze sveho majetku, sveho casu a svych mentalnich a fyzickych kapacit nez doposud ano/ne?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    _BENNY: Co jsem poprel ?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    TILOPA: a za cim konkretne si tedy stojis? dovedes to napsat tak, abys to kvuli mym soucasnym hodnotam a kolejim nemusel vzapeti poprit?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    FRONEMA: V tom nevidim problem, protoze oni to zase ukradli nekomu jinemu :)
    _BENNY: A na to si zase dosel jak ? Stale si za tim stojim, jen uz me to energeticky vycerpava, snazit se ti vysvetlit neco, co ti vysvetlit, jak zjistuju neumim, protoze si zaseknutej v soucasnych hodnotach a kolejich.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    KUATO: No myslim si ze si sobecky parchant, ale z jineho duvodu :) Jinak ja nikde nepisu, nebo alespon nemyslim, ze neco je bez prace, prace coby pozitivni vyvojova aktivita bude potreba u kazde bytosti vzdy, jinak zdegeneruje.spis pisu o jejim nasmerovani, zda budou za umysli k te praci sobecke tendence, nebo nesobecke. Atd atd atd...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ale muzu to taky chapat tak, ze ve skutecnosti neslo o snahu nejak konkretne zmenit stavajici system, ale o obycejne moralizovani.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: podivej, pokud zrusis koncept vlastnictvi tak vsem co neco maji (a nevidi to jako dobrej napad) vsechno ukradnes. chapes?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    TILOPA: hele jestli si uz nestojis za tim cos psal, tak to rekni rovnou a nemusime tady ztracet cas dolovanim z tebe neco co si uz nemyslis.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    _BENNY: Opet tva interpretace
    FRONEMA: To si ja nemyslim,
    V obou pripadech vidim, ze se nesejdeme v porozumneni, porad si otacite slova, aby sedeli vasemu chapani a delate z toho paskvil. Moje chyba je, ze to neumim vlozit do slov, abyste porozumneli, co tim myslim.
    Timto bych to uzavrel.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: v tom pripade delas ze vsech otroky vsech. pokud nemuzes vlastnit co si sam vyrobis, nejsi nic nez otrok.

    je mozna par lidi kterym by to vyhovovalo, ale bylo by to na ukor vsech ostatnich.

    a navic jak jsem rikala a zduvodnovala niz, rapidne by poklesla zivotni uroven, to co by lidi meli by se omezilo asi tak na to obleceni, bydleni a jidlo, a jeste by ho byl nedostatek. na ukor tech lidi co by meli hlad by to bylo.
    KUATO
    KUATO --- ---
    TILOPA: mam dve deti - 8 a 10 let. nedostavaji zadne kapesne. ale mohou pracovat a vydelat si tak penize, kdyz chcou nejake extra (zbytecne) veci jako extra prachy na tabor, na zrni pro holuby a kraliky, ktere to starsi chova, nebo jen tak na nanuky a chipsy, ktere si kupujou za nasimi zady v mistni hospode. letos oba dva pomahali u vsech toceni medu, ktere jsme delali, oba s nama pojedou na boruvky, oba se mohou podilet na extra uklidech/nadobi mimo jejich radnou sluzbu. povazuji za nezbytne nutne, aby pochopili nasledujici - "nic na svete neni zadarmo, vzdycky za tou veci stoji nejaka prace, i kdyz to nemusi byt na prvni pohled patrne. penez je na svete tri prdele, ale skoro vzdy jsou vazany na nejakou praci, at rukama, nebo hlavou. muzete si koupit jakoukoliv vec chcete, ale nekdy na to budete muset tvrde pracovat, takze si to dobre rozmyslete." jsem sobecky parchant? nemyslim si. vim velmi dobre, ze rubas nema kapsy, ale presto velmi trvam na tom, aby clovek spolehal primarne na vlastne ruce. protoze panbuh pomaha - pricinlivym.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    TILOPA: chci mit neco zadarmo -> nechci to neco dostat vymenou za penize, ktere si odpracuju, chci to vyfasovat bez prace.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    _BENNY: A jak si z tehle vety dosel k tomuto :
    "nechci si bydleni, stravu a energie odpracovat, chci aby to za me udelal nekdo jiny. a pracovat nejspis nebudu, rozhodne ne 8h kazdy den, protoze me to sere ;)"

    FRONEMA: Ja si myslim, ze ten system by byl nastaveny tak, ze by nic takoveho v nem nebylo mozne - ne proto ze by to zakazoval, ale proto ze by nikdo nic nevlastnil osobne.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    TILOPA: Zakladni potreby by byli dosazitelne pro vsechny, jako je bydleni, zakladni jidlo, energie a pokud by nekdo chtel vice, musel by se zapojit do systemu davani
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: to se ti tu snazim celou dobu vysvetlit.

    zkusim to jeste jinak. co bys v tom systemu udelal s lidma kteri by chteli zas zacit penize pouzivat? zacli by si mezi sebou platit za zbozi a sluzby. Nechal bys je jen tak byt? nebo bys jim zakazal objednavat si v tom naklikavacim systemu? nebo neco jineho?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    _BENNY: Bys mohl psat scifi :) Nic takoveho mezi radky nepisu, to uz zase tvoris spoustu domnenek.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JAZZZ: asi neumim tak dobre cist mezi radky jako ty, ale ja tam vidim ze chce bydleni, stravu a energie zadarmo a pokud by chtel vic, byl by ochoten se zapojit do nejakeho smenneho ci prideloveho systemu. mezi radky ctu: nechci si bydleni, stravu a energie odpracovat, chci aby to za me udelal nekdo jiny. a pracovat nejspis nebudu, rozhodne ne 8h kazdy den, protoze me to sere ;)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    _BENNY: me prijde podle toho co jsem od nej cetl ze mu vadi jejich soucasna podoba. privatni centralni banka USA tomu uz jenom finalne nakopava zadek. FED ted tiskne penize stejnym zpusobem jako to delal Hitler za 2SV s cilem jejich ekonomiku podlomit a vysledky tomu odpovidaji :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JAZZZ: Tilopa by penize zrusil rad, viz TILOPA.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam