• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: kde beres to presvedceni, ze se ti na to to jedno procento lidi "ktere prace bavi" a ke kterym se upinas, nevykvakne? ja porad nechapu kdo bude v tom tvem systemu pracovat a vydelavat na ten zakladni prijem, kdyz primo rikas, ze smyslem je aby lidi pracovat nemuseli. KDE se na to vezme, KDO to bude platit, JAK to bude udrzitelne?

    JUNIPETRUS: mam dve zamestnani a kdybych mel zradlo a bydleni a zivotni styl pokryty, tak se na to vyflaknu a jedu na par let do Brazilie nebo na Zeland. spolecnosti bych neprinesl nic a zil bych si jen sam pro sebe. do prace by me uz nikdo nikdy nedostal.

    ale mozna bych neco pro spolecnost udelal. vyclenil bych si na to tak jednu hodinu za cely mesic, kdyz by nekdo fakt hodne prosil, mozna bych i vstal z postele. ale mozna taky ne.

    JUNIPETRUS: mam s tim problem.

    PIZI:
    PIZI:

    pokud nikdo nebude pracovat, KDO ten zakladni prijem zaplati?
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: troufam si rict, ze alespon polovina pracujicich lidi chodi do prace nerada a kdyby mohla, nechodi tam vubec.

    A dělají práci, která jim produkuje peníze, ale nijak zvlášť nezlepšuje svět a možná ho i zhoršuje.

    To je špatně a bylo by dobré to změnit.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Nezapoji se více lidí než před tím. Ne do pracovního procesu jak ho chápeme dnes. Nepodmíněný příjem je únikem z pracovního procesu z kolonky lidské zdroje a podobných zvráceností.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: uznavas aspon nejaky muj argument?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: pracujes 8h denne?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: Kde to zili? No prave, ze nekde v praveku, a dukazem toho, ze jim to nevyhovalo je,ze se vybudovala postupne civilizace se stroji a pocitaci.

    Co je ideou technickeho pokroku?

    Takze lidi chodej, aby nemeli hlad? To je prave to, lidi ale nemusi mit dnes hlad. Jidla je dostatek, a staci k tomu procento lidi.

    A pracuji jenom aby nemeli hlad?
    Nechteji si treba kupovat auta, obleceni, hracky, jezdit na dovolenou?
    Pokud se tohoto lide nevzdavaji dnes, tak nevidim duvod proc by se to meli vzdavat v budoucnu.
    Protoze obcansky prijem ti zadny luxus neprinese.

    A jestli ty na nekoho makas, tak predevsim na sebe, pak na sveho zamestnavatele. A jelikoz mas tu moznost si vydelat platis dan.
    2. dan neni tvoje, stejne jako prestava byt tvuj najem za byt. Platis ji statu, neboli spolecnosti.
    3. Klidne se zij z eraru, me je to fuk. Klidne bez dnes na davky. Ja nejsem tyran jako ty, abych kazdeho honil do placeneho zamestatni, ktereho dnes neni dost pro vsechny.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: proc asi tak lidi chodivali lovit zver kdyz meli hlad, kdyz je to nebavilo? kde to zili? ;)

    JUNIPETRUS: no ale ty mezi nima nebudes a ja se ti na to vyprdnu abych na tebe makal, to si radeji budu taky uzivat za penize z eraru. a takovych bude cela rada.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    To znamena, ze dneska spousta lidi, co pracuje nerada blokuje pracovni misto treba tem co by pracovali radi
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: Kdyz to nebude fungovat tak se prijem snizi nebo se to zrusi:-)

    Proc chodi polovina lidi do prace, kdyz tam chodi nerada?
    Kde to zijeme?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: nechapu z ceho ten predpoklad, ze se do pracovniho procesu ktery sype prachy zapoji vice lidi nez predtim, aby se cela ta vec zaplatila, vychazi. mi to pripada znacne nerealisticke, je prace ktera se delat muze a prace ktera se delat musi, a te je vetsina. troufam si rict, ze alespon polovina pracujicich lidi chodi do prace nerada a kdyby mohla, nechodi tam vubec.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Myslím si, že řešení bude ležet mimo současný ekonomický systém. Podle mě je třeba se na to podívat tak, že peníze jsou médium, které pohání vykonanou práci. Společnost používá peníze proto, že díky nim vzniká práce, která zlepšuje prostředí ve kterém žijeme. Jenomže dneska jsme to přešvihli a pracujeme proto, aby tekly peníze. Spousta lidí vykonává práci která prostředí nezlepšuje. Ba dokonce ho zhoršují. A tím nemyslím prostředí ve stylu eko- ale vše, celou lidskou kulturu jak fyzické tak kulturní prostředí ve kterém žijeme. V podstatě kvůli nutnosti prachů se do toho zlepšování prostředí zapojují i lidé, kteří na to nemají. Pokud chceš něco pořádného dokázat, tak do svého týmu také nevezmeš každého. Jenomže podle mě dneska je důraz na individualitu a lidi zapomínají, že by mohli makat na společném, kdyby se jim do toho nesrali hajzlíci, kterým jde jen o prachy a neřeší důsledky. A předpokládá se, že když zmizí nutnost pracovat kvůli penězům, můžou se časem zapojit do zlepšování prostředí i ti, kdo na to v režimu peněz neměli.

    To je obecný směr, kterým vidím, že by se to teoreticky mohlo ubírat.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: moje motivace je takova, ze to prospeje hodne lidem i spolecnosti.
    Dneska jednou dobrej job mas, a zitra treba uz nemas.
    Slusny penize nemam. A skutecne nechci, kazdy den hakovat nekde 8h, abych mel slusny penize.
    Ano, predpokladam, ze v novem systemu si polepsim, treba tak,ze budu vyvijet opensource, nebo se na pocitace vyseru, pujdu delat brigadu za 12000 popelare:-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: uz dnes je problem s tim jak jsou vysoke a ty v podstate navrhujes je jeste zvysit a dat je vsem. logicky se tedy ptam kde se na to vezme.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Protože současné dávky nestačí na to aby vytvořily prostředí, kde odpadne jeden strach v zádech. Nebo se alespoň zmenší. Změní se mix kterým je společnost poháněna.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Netuším jak to spočítat.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: tzn. kolik na pomery v CR? 5 tisic? 50 tisic? a proc na to nestaci soucasne adresne socialni davky potrebnym?
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: primarni napad spocival v tom, ze si tu vsichni bez prace budeme jezdit v limuzinach a pozirat kaviar

    Ne. Jde o částku v ideálním případě dostatečnou na zajištění základního použitelného života. Reálně možná pro začátek prostě alespoň nějakou.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    nejsme Kuvajt ani Norsko, na svuj chleba si musime vydelat praci.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: takze cisla nemas a mit nebudes

    JUNIPETRUS: jasne, a to dph se zaplati z penez ktery clovek vyfasuje od statu, ze?

    rekni mi jaka je tvoje motivace. pokud mas dobrej job a slusny penize, nemas potrebu kazat zakladni prijem PRO VSECHNY (tzn. i pro TEBE). pokud nemas, je jasne ze si chces v tomto systemu akorat polepsit na ukor druhych. jsi pruhledny jak lesni studanka.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: platit dane bude kazdy, protoze dph.

    Predstav si treba, ze by neexistovali skoly, maximalne nejake soukrome pro lidi co na to maj, byl by vyrovnany nebo deficitni rozpocet. A nekdo by prisel s myslenkou statnich skol. Myslis, ze otazka kde se na to vezme by byla padnym argumentem proc je to nesmysl?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam