a pak je tu třeba http://www.hearth.net/
kde lidi nabízí svou práci zadarmo.. teď se to rozjíždí

URZA: Mně se ta myšlenka základního příjmu líbí. Jak by to asi opravdu motivovalo naopak k větší aktivitě na základě vlastní iniciativy.. ne biče. Jak v jistém dokumentu propagující zíkladní príjem řekli, že v dobách, kdy bylo nutné motivovat lidi k práci, se tomu říkalo otroctví. :)

_BENNY: no ale to by zas tak velký rozdíl neudělalo ne? multimiliardářů zas moc není, a dát jim navíc měsíčně třeba 15 tisíc by možná bylo jako hodit na medvěda chlup?

JAZZZ: boží :D

PIZI: Koho nezajímají či nemotivují peníze má taky dobrou variantu - vnímat práci jako službu. Asi jako doktoři nebo právě učitelé... A co furt s tou soutěží? Kdo tě do ní nutí vstupovat? Máš pocit, že se nedá sloužit a nesoutěžit u toho? Na druhou stranu je to krapet smutná story, když nechce být kantor tím nejlepším a nejoblíbenějším (-:

A další téma, kterému úplně nerozumím jsou ty neustálé narážky na občanskou neposlušnost (-: copak bychom to někam dotáhli, kdybychom byli všichni poslušní? (-: a ono se to nějak vylučuje s prací???

PIZI: a to je dalsi vec. jakmile se nahodou pustime do otazky jak to realizovat, dostaneme se k tomu, ze to realizovat bud nejde, protoze fiat money, anebo jde, a proto z tech fiat money chceme taky neco mit, kdyz z nich jiz dnes neco ma bankerska lobby (cti: nechceme system napravit, chceme aby zkolaboval jeste rychleji). nejaky realisticky napad jak s tim hnout dopredu nikde.

_BENNY:Nic, že se zase bavíme o řešení v dnešním rámci a tam ho nenacházíme.

PIZI: a dal?

_BENNY: Už delší dobu se do systému sype méně, než se z něj bere. Fiat money.

DARJEEL: taky jsem si prave vybavil jednoho znameho, pro ktereho je jeho status rentiera naprostou zkazou - zadne povinnosti, zadny rezim, jenom pekne fetovat.

PIZI: tedy v tomto stoleti je NZP unreal, nebot jsme schopni tak rychle zavezt mozna tak ten financni prijem (ale spis ne), ale tezko vhodne moralni podhoubi.

---

prosim, mohl by zde zvednout ruku ten, kdo:

1. je jednoznacne pro nepodmineny zakladni prijem
&
2. ma pomerme jasnou predstavu o tom jak bude do systemu sypat vic penez nez si z nej vezme (aby si mohli brat ostatni)

? dekuji

PIZI: můžu Ti říct, že pár lidí, co nemusí pracovat kvůli přežití znám a jsou to většinou smutný případy... imho to mají mnohem těžší než většina lidí, kteří se musí snažit...

...těmhle lidem by pomohla nějaká osvícená výchova, ale i tak je výsledek nejistý...

_BENNY: Je otázkou nakolik je jejich morálka výsledkem toho že nemusí pracovat a nakolik výsledkem toho jaká je celková společenská atmosféra. Samozřejmě že základní příjem sebou nese i určitou ideologii, která by se musela příslušně propagovat. Samotný příjem nestačí. Tahle zlatá mládež se pohybuje v prostředí, které obsahuje nějaké memy a ty mají vliv.

_BENNY: ja taky chapu tvoje zmateni.
Je mi te lito, ale nevysvetlim ti to. Peace.

DNF: chapu tvoje zmateni, pocitals s tim, ze system prezije, protoze ho budou uzitecni idioty typu ja financovat. sorry, nebudou.

_BENNY: :) ty jsi fakt vtipnej. to co mi podsouvas o par prispevku dal, to tady najednou sam hlasas. To se nedivim, ze ti prijde ten prijem fakt sci-fi, kdyz k tomu mas takovejhle pristup ...

_BENNY: Součástí té ideje je i představa, že lidé potřebují volný čas pro hledání toho, co je baví dělat tak, že by to dělali i zadarmo. Dneska ten čas nemají, protože musí vydělávat peníze na přežití. Předpokládá se, že hodně zajímavé by to bylo až když by vyrostla alespoň první generace lidí, kteří by nikdy nemuseli pracovat kvůli přežití. Takže to, že mnoho lidí dnes nemá představu jak by pomohli je normální. Myslím si, že třeba podobně hodně lidí nemají představu o tom jak moc by se bez práce nudili dokud o ni dlouhodobě nepřijdou.

DNF: my to nejak ojebeme, neboj.

tuhle logiku zkousela luza uz v minulem stoleti. dopadlo to tak, ze ji veskere inteligence a elity chtely utect za hranice. proto se to tady obtahlo ostnatym dratem. jenze oni bud stejne utekli anebo se odmitali ve spolecnosti angazovat, a tak po par desetileti marasmu to tu luza musela radeji rozpustit. ale lidi maji spatnou nebo veskerou zadnou pamet.

_BENNY: Tak tvoje mama, a zbytek tvoji rodiny, to je jedno jak se o to postarate...

DNF: jeste stesti ze platim minimalni dane ;) se mnou nepocitej.